旅居国外的昔日民运领袖谈海外民主人士的现状

关键词：原住民“告洋状”

西方国家也有自己的拆迁问题

记者：您在国外生活这么多年，最大的感受是什么？

某作家：西方很多国家比如北欧、加拿大、澳洲等地方确实很适合生活，环境好，资源多，人少，福利高。如果你英文交流没问题，又有一技之长，找一份工作问题不大，可以过得很好。但我们看事物要客观，不能太盲目，外国也不是百分百那么完美，每个国家都有自己的问题。比如2010年胡锦涛主席访问加拿大，加拿大的原住民还组织了一帮人在胡主席出现的地方进行游行，就是咱们说的“告洋状”，我记得当时他们还写了一封很长的信，列举加拿大白人政府不尊重原住民人权的诸般事实，说他们如何被政府侵害与掠夺，希望中国的领导人能在会见中把这些人权问题列入会谈内容。这说明什么？人权问题根本不是中国独有的，这明明就是个世界问题。加拿大现在很多高楼、公路占的土地，都是从原住民手里抢来的，人家现在手里还有当年政府给写的地契呢，那政府要怎么办？他也没什么好的解决办法。

记者：国外好像经常能看到各种游行？

某作家：这是他们看起来比较自由的地方，西方国家都一样，都是宣扬民主的国家嘛。但我发现国内很多人对这个问题有误解，他们总觉得西方是完全自由，想做什么就做什么。（笑）怎么可能？任何一个正常的国家政府都不可能放任本国的民众这样对不对？政府对游行有严格的法律规定，你必须按法律来，否则警察就会直接上来了。我记得前些年，有一波搞藏独的吧，举着雪山狮子旗在美国街头游行，结果被警察打得很惨；轮子（注：法轮功）也是，不知深浅，跑人家美联社门口静坐游行，结果也是被警察打得很惨，这群人对着外国警察根本不敢还手，一个个被打得嗷嗷全跑了，但他们到现在也不理解为什么会这样，他们就觉得，美国是好人，支持达赖支持李洪志，是保护他们的信仰自由。那为什么会被打？（笑）我们看起来都觉得他们特别好笑，小丑一样，精神不正常。

关键词：学运“民煮”

一群疯子跟一群傻子的闹剧

记者：对不在国外生活只通过网络来了解世界的人来说，感觉海外的达赖也好、民运也罢，都是很积极的势力？

某作家：（笑）不给你们这种感觉他们怎么赚钱哪？了解国外不是说你翻墙上上网，休假出国旅个游就能完全说你很懂了，必须要在这个国家住上几年才能真正感受到一些东西。我曾经看过一篇文章，叫《海外华人为何特别热爱祖国》，是我一个朋友在加拿大参加了413爱国集会之后写的。出了国，你接触到的妖魔化中国的东西比国内更多，但你的首要标志是什么？黑头发黄皮肤对不对？甭管你是不是有居留权还是换了国籍，在白人黑人看来，你就是一个中国人，所以立即就明白自己与国家的关系了。当年华人在渥太华举五星红旗是给加拿大当局看的，是给全社会看的，是向整个加拿大世界展示我们一个少数族裔的坚强民意。你不爱国在国外根本没市场，因为就算做汉奸吧，也得是日本侵华时候在中国才有得做，你跑日本当汉奸，谁理你啊？（笑）所以你应该明白这些所谓的“反华势力”在海外华人圈子被孤立的原因了吧？道理不大，就这么简单。在国内数典忘祖还有人拥护夸你有性格啊叛逆啊，但你出了国骂街，除了被鄙视孤立，得不到什么。而如果一个人拼着被所有人孤立鄙视，他还是要搞这个东西，你想想，这中间无非就是“名”“利”，这是人性的东西，没有利益谁做啊？他就是很缺钱，想活下去，想赚钱，但他可能英文很烂，也没有专长，当工人吧可能又嫌累不去，正好有些什么民煮基金会啊提供这部分资金，这个多轻松啊，所以不要把他们想得多高尚，就是为了钱。我听过一个朋友讲，说有一次习近平主席去美国，好像是要参观什么庄园，然后这群人知道了就准备去游行。本来人啊横幅啊都准备好了，临活动的前一天晚上，组织的宣传部长说哎呀明天我去不了了，大家就说这不行啊你是核心成员怎么能不去呢？他说我明天有工作得给老板开车，刚才请假老板不批所以你们去吧我明天要工作去不了。（笑）其实脱去那些吓人的光环，他们就是美国一个个微不足道的小人物，也要赚钱而且过得很不如意。

记者：这些国内能接触到的很少，您能详细讲讲吗？

某作家：这些人主要都是美国资助嘛，这是大家都知道的。我现在做投资，是纳税人，那我交的税政府都拿去做什么了，我有权利知道，这是西方的民众思维。我刚才讲的美国民煮基金会、加拿大难民救助金每年都是要向公众公布开支的，所以很多资料完全都可以查到。你会发现，西方的这些钱，是在亚洲、非洲都有的，分得很细，主要根据这些组织的活跃程度、造成影响的区别进行不同比例的分配。

拿现在反华的这群人来说，大头的钱，现在全在达赖手里，一半左右吧。对，达赖很有钱，所以他现在也很郁闷，因为他已经九十多了嘛，按他们藏教应该要转世了，其实达赖本人不想转世，因为根本没什么意义啊对不对？但如果不转世，跟着他混的这群人怎么办？这个问题应该是他现在最头疼的问题。再就是热比亚，就是那个吆喝新疆独立的老女人，他们两边就占了这些援助资金的三分之二还多。