巴西无地农民运动领袖专访：世界向右，巴西向左

【编者按】巴西无地农民运动（MST）的斗争，是当今全球反抗新自由主义全球化斗争的典范。MST通过土地占领、非暴力的集体公民抗命行动，展现着人民力量改变社会现实的可能。近日，破土君有幸访谈到MST的三位领袖，他们在此次访谈中详细介绍了MST组织行动的过程，支撑MST运动的三大支柱，以及MST在运动过程中如何处理性别问题、联合工人阶级和中产阶级的问题等。

这是一场涉及150万人的农民运动

破土：目前MST的规模有多大？

MST：MST成立于1984年，那个年代正好是军政独裁走向结束的时候，当时工人运动也很蓬勃，农民占地运动也就随着开始。目前MST分两种情况，一种叫营地，一种叫定居点。营地还是在占领的过程中，定居点则是所有家庭已经合法地拥有土地的使用权。现在定居点有2000个，有35万个家庭在定居点上生活。巴西有27个州，MST的活动分布在24个州，大概有760个营地，有10万家庭，加起来一共有150万人。

破土：巴西一共有多少农民？加入MST的农民是怎样的一个情况？

MST：巴西农民人口占总人口的18%，一共有360万人口，参加运动的有200万左右。当然在这些参加的人里，不是所有人在各个区域都非常活跃，有些人只是在营地里协作日常的事务。

破土：MST在营地和定居点上是如何行动的？

MST：首先是占地，占地完之后，MST就派人接管营地上的学校，所以MST的孩子受的教育跟主流的教育是不一样的，接受的是社会主义的教育，这对运动持久性非常重要。同时在生产方面，农户们的所有工作都是通过讨论让大家做决定。一般7~10户就组成个小队，然后4个小队组建一个大队，再往上到区、州这些级，最后就是组成全国的委员会，其中每一个州要选两个人来参加全国的委员会，一定是一男一女，在底层组织里的统筹也是一男一女，起到男女平等的作用。所以一方面我们有调和性的组织架构，在这之上还有功能性的架构，比如妇女工作、性别工作、教育工作、生产工作。人们不是生活在一个家庭的集合里面讨论问题，而是跨家庭的。这150万人口就这样形成了根据地。而跟中国的革命根据地不一样的是，他们没有军队，也没有形成政府，可是已经形成了自我管理。