琉球是独立国家，非日本的，也非中国的

藩属国是独立的国家，中国历史上从不想，也没必要侵略别人。
如果琉球是中国的，那越南、朝鲜半岛不也是中国的吗？
中国古代版图从来没有把上述地方纳入，而西藏、蒙古、新疆、台湾等均在内。
所以奉劝各位，不要再像大清朝那样自我意淫了。最终反而领土都丢了。
学会讲道理，务实际，重逻辑和规律，中国才能强盛。
成天躲家里意淫，误导大家，害人害己，你说琉球是中国的，实际是在黑中国呀，中国人历史从来没有这种侵略野心！
而且让人觉得可笑！！

呵呵，楼主提问的是！不回答你的问题，你是不肯的。

在这里，你提了不少的问题，如果环保一一解答，会显得主题很凌乱。这样，环保分要点一一解答。

问：琉球不属于日本，但也不属于中国。藩属国是独立的国家。

反问：
1、中国历史书曾上把琉球王国写为独立国家吗？
2、“国家”概念是西方的舶来品，清朝为止的以前中国，只要有土地、部落首领、人口的地方，哪怕就在中国境内，也都称为“国”，你如何解释“国”字？
3、你把琉球定义为独立国家，是根据哪家的历史依据或者国际法？这样做合适吗？

环保反问的目的是为了楼主自己寻找历史答案，下述的两点如果答不出来，则不用回答其他。
1、附属国（藩属国）究竟是不是独立的主权国家？
2、什么叫独立的主权国家？

楼主的提问，是很多人也想知道的，这不怪楼主，要怪就怪改革开放之后正在逐渐丧失的正确历史观和教育体系。

问：如果琉球是中国的，那越南、朝鲜半岛不也是中国的吗？

反问：
1、你知道越南和朝鲜半岛什么时候被独立吗？被谁独立了？
2、琉球什么时候被独立过？是哪个朝代或哪位中国领导人签署过出卖条约？

学习历史、了解历史、运用历史、以史为鉴。在回答问题时，希望楼主不要引用日本的历史教材。

我国外长傅莹在中日会上，明白无误的告诉日本，中国拥有琉球群岛的一切主权

楼主提的问题，件件都好笑。

问：中国古代版图从来没有把上述地方纳入，而西藏、蒙古、新疆、台湾等均在内。

反问：

1、日本侵华时，东南亚一带的华人多呢还是华侨多呢？华人与华侨，哪方地位高？
2、日本入侵时，晚清刚过去几十年，东南亚的华人华侨为什么会自觉自愿回国参加祖国的抗日战争？
3、马六甲海峡是清军把守的，东南亚哪些地方原来就是中国的中央直属地？这些直属地的名称还记得吗？
4、西方近代史书上，国家地理标注的琉球、越南（南安）、朝鲜（高丽）与大清帝国的颜色是一致的，你知道吗？
5、古中国地图上有完整的世界地图吗？

还有剩余的解说词，环保权当没看见，不做回答，笑笑而过了。

越南北宋时独立的，汉代中国在朝鲜半岛有领土，但朝鲜自古和中国就不属于一个国家，正因为人家和你不属于同一个国家，才可能做你的藩属。藩属国到清朝主要有三，越南、朝鲜和琉球，事实都是独立的国家。
所以，你先要搞清什么是中华宗藩体制，什么是藩属国。这种关系是东方独有的，和西方的不一样。
中国自古对别人领土没有野心，所以观点要重事实，讲道理，不要随意删不同意见的贴子。
顺便说一下这种宗藩与周代的宗藩是不一样的。一个是国内，一个国外，日本正是利用偷换概念，吞并琉球的。你现在讲，藩属国是属于中国的，实际就是承认了日本对琉球吞并的合法性，因为日本正是以此为由吞并琉球的，琉球迫于武力，背地里也是日本的藩属。
顺便说一下，你们这种逻辑讲出来，越南、朝鲜都怕了，这完全是侵略逻辑，全世界都不会站在你这边，哎，总之，多读点书吧，讲累了

回答反问：

1、日本侵华时，东南亚一带的华人多呢还是华侨多呢？华人与华侨，哪方地位高？
那时，东南亚是西方殖民地，他们如何管理当地人不太清楚，但是他们肯定和民国政府一样是支持双国的，因为，这些地方独立后，均要求华人选择中国或当地国家作为国籍，就是不支持双国籍了。
也就是说当时这些人，实际即是华侨又是华人。再说这个问题跟咱们讨论的有关系吗？
2、日本入侵时，晚清刚过去几十年，东南亚的华人华侨为什么会自觉自愿回国参加祖国的抗日战争？
且不说当地华人还具有中国国籍，中国是真的祖国。且中国是宗亲文化，叶落归根，只要认同这个，当然要支持祖国，而且国民党是受海外华人华侨大力支持的政党，当时国民党在东南亚的华人社会都有办学的,直到五六十年代，现在五六十岁的华侨都是通过这种方式学的汉语，总之不是什么问题吧，现在出去的华侨对中国也有感情的，只是感情不一样而以，一个人往高处走，一个当时被逼下南洋等。
3、马六甲海峡是清军把守的，东南亚哪些地方原来就是中国的中央直属地？这些直属地的名称还记得吗？
这个纯碎子虚乌有，马六甲如有把守，西方人来殖民，肯定要打起来，为什么历史无记载，事实是马六甲王朝很早就被西方人灭了，而华人被西方人屠杀，清朝皇帝根本就不管，视他们为”天朝弃民“，总之中国人及中国统治者的性格是这样，不信你去查一下历史资料，如”红河事件“，还有非律兵华人被西方人屠杀，很惨的，但当时中国已经统一台湾，却没有派兵，过问都没有，
4、西方近代史书上，国家地理标注的琉球、越南（南安）、朝鲜（高丽）与大清帝国的颜色是一致的，你知道吗？
是的，也许有，但是你别忘了，这是西方人的理解，或者说误解，咱们中国朝鲜当时不是这么认为的。
5、古中国地图上有完整的世界地图吗？
是没有世界地图，但国家版图哪朝哪代没有，连这个都没有，你怎么统治。至少秦朝就有了，你在今天越南北部设了置了，你说你没地图，不会吧,没地图怎么设行政区域

总之，你们太幼稚了，多读书吧，不想跟你们说了，打累了

回答反问：
1、中国历史书曾上把琉球王国写为独立国家吗？
2、“国家”概念是西方的舶来品，清朝为止的以前中国，只要有土地、部落首领、人口的地方，哪怕就在中国境内，也都称为“国”，你如何解释“国”字？
3、你把琉球定义为独立国家，是根据哪家的历史依据或者国际法？这样做合适吗？

环保反问的目的是为了楼主自己寻找历史答案，下述的两点如果答不出来，则不用回答其他。
1、附属国（藩属国）究竟是不是独立的主权国家？
2、什么叫独立的主权国家？

我们不讲什么国家之类的西方概念，但有一点你得承认，概念虽不一样，但本质是一样的，比如说苹果中国叫苹果，美国叫APPLE，但是同一种东西，顶多品种区别一些。说白了，古代也有国家、主权之类的东西，只是内涵有些区别。如果没有，你怎么界定侵略之类的概念呢？如丰臣秀吉入侵朝鲜。

中国对藩属国，只有名义上的册封，也只是形式，人家选谁当国王，也从来没否定过，因为并没有进行直接统治，有驻军吗？有派官员去管吧？只要你不称皇帝，不谋逆，威胁到中国自身统治及儒家意识形成，中国根本不管，而就算，也管不成，越南陈朝皇位被姓胡的臣子暴夺，明朝去管，结果惹得一身骚，现在人家还说你侵略呢？如果是你的领土，是你的主权，还会有这样的事情吗？

还有朝贡，实际也是松散的东西，中国得了面子，人家是来做朝贡贸易，赚钱来了，实际就是面子工程，中国穷时，就干脆叫人家别来了，回礼给不起。

后来又说，中国虽不管内政，但有管藩属国的外交，实际上，琉球、朝鲜后来与外国签订条约，有经过清朝吗，都没有，只是用了汉字，用了年号而以。

再说一件事，当时郑成功的儿子郑经，跟康熙说，台湾可以学越南、朝鲜等例子，永做清朝的藩属国，清朝为什么不肯，因为那样，就是另外一个国家，实际就是独立出去，说白了，藩属国的概念来自儒家的宗亲思想，是的儿子分家出去，还是你儿子，但是人家独立成家了，你怎么管，然后再往后，就更疏远了，顶多说，有亲戚关系，但你不能干涉别人了，明白吧，这是事实，看看历史就知道了。
顺便说一下，大清版图之内，基本都要“留发不留头”的，可越南人穿得可基本是汉服，明朝的,朝鲜等也不一样，而台湾统一后，就得留鞭子了。

最后，很重要的一点，得告诉你们下，你们硬说藩属国是中国领土，实际就是承认日本对琉球的吞并，是合法的，因为琉球日清两属是事实，也是日本的藩属国（不管人家用什么手段）。既然认为宗主国视藩属国领土是自己的，那日本占领有什么错呢，如果中国也认为有份，谈不拢，只有打了，那你打不过人家，就只得认了，那既然这样，日本吞并琉球不是合法的吗？

所以你们说，琉球是中国的，藩属国是中国的，与日本侵略者有什么区别？且不是给人家口实吗？诸位,国家要讲道义，做人要讲道理，做事要从实际，靠意淫，靠强权，不长久的。

所以，琉球不是日本，也不是中国的，琉球需要独立。
正因为琉球j 是独立国家，我们才能要求日本、美国不要强占琉球，如果你按照藩属关系，说是你的，但为什么就不能是日本的呢琉球可也被迫为日本的藩属呀？你可以占，日本及占领日本的美国为什么不能占领琉球呢？

哎不说了，总之，不要意淫了，多读书吧。

我国外长傅莹在中日会上，明白无误的告诉日本，中国拥有琉球群岛的一切主权

    所谓的藩属国不能算作领土，是听信了殖民强盗们的忽悠。几十年来，它们把持着国际舆论，歪曲中国，讲歪理，已经该正本清源了!朝鲜半岛与越南也是当时的中国领土，只是由于殖民强盗的侵略，中国政府签订了正式条款而取得了独立国地位，琉球没有！
    琉球是1879年日本侵占中国领土建立的殖民地，日本就是把琉球的原住民杀光了，都住上了日本人，琉球也是中国领土，必须归还中国！
     现在，妨碍落实《波茨坦公告》，把琉球归还中国的关键因素是美军驻扎琉球。美国私自把琉球送给日本。美国继承希特勒的反共事业，勾结日本法西斯霸占中国领土。中国不应该畏惧美日的武力，把自己的琉球标注为日本的冲绳。最少也得来个括弧；日占。美日践踏《波茨坦公告》，因为它们的殖民强盗恶性未改。日本千方百计地拉着美国把中国的琉球说成它的固有领土。中国不能再错误地把自己的琉球称为日本的冲绳了。错了的一定要改回来！否则，不管你官有多大，级别多高，都对不起祖先，对不起国人!
    美国不是上帝，旧金山和约不是法律。琉球和钓鱼岛是中国的，殖民强盗滚出去！

　　琉球群岛，东海锁钥，华夏门户。无论是从法理还是从历史都是中国的固有领土，日本窃取130年、美国强占27年，都不能改变作为中国领土有效管理、积极开发的历史。中国历届政府，即使是李鸿章时代、蒋介石时代都从来没有放弃过，新中国更是如此。周恩来总理明确指出，中国政府放弃二战日本的国家赔偿的前提条件是：日本必须遵守开罗宣言、雅尔塔协定之规定的其领土只能限于本州九州四国北海道。

    琉球必须回归中国 美国基于冷战的需要，私相授受，把本属于中国的固有领土移交给日本。是对二战胜利文件的否定，是对付出巨大牺牲的中国人民的侮辱。四争之地总是充满劫难，漂泊的游子难免受人欺辱。回归中华大家庭、融入祖国之中才会打消列强的觊觎。在祖国强大的国力帮助下，琉球同胞的生活才会更美好。

　　为使后人不哀今，说明琉球的真相是我们的责任。

　　琉球是我们的祖产，它不属于日本、更不属于美国，琉球的未来在于回归祖国！

　　2013年3月15日，日本外 务副大臣山口壮在日本众议院外务委员会上证实了， 2012年8月，中日双方北京会谈期間，中国副外长傅莹称：“中国拥有包括琉球本岛在内的琉球诸岛主权” 。

楚剑啸秦歌 发表于 2015-10-9 19:12
　　2013年3月15日，日本外 务副大臣山口壮在日本众议院外务委员会上证实了， 2012年8月，中日双方北京会谈 ...

2013年3月15日，日本外 务副大臣山口壮在日本众议院外务委员会上证实了， 2012年8月，中日双方北京会谈期間，中国副外长傅莹称：“中国拥有包括琉球本岛在内的琉球诸岛主权” 。

继续意淫继续飞吧，琉球，关岛也是你的，干脆说日本也是你的算了
说说怎么要回来吧

如意中国 发表于 2015-10-10 11:50
继续意淫继续飞吧，琉球，关岛也是你的，干脆说日本也是你的算了
说说怎么要回来吧

     妨碍落实《波茨坦公告》，把琉球归还中国的关键因素是美军驻扎琉球。美国私自把琉球送给日本。美国继承希特勒的反共事业，勾结日本法西斯霸占中国领土。在中国的领土上建军事基地遏制中国，欺人太甚。美日践踏《波茨坦公告》，因为它们的殖民强盗恶性未改。日本千方百计地拉着美国把中国的琉球说成它的固有领土。中国不能再错误地把自己的琉球称为日本的冲绳了。错了的一定要改回来！
    中国的威信要靠自己树立，把强盗从自己手中抢走的东西，说成是强盗的或者说不是自己的是无主的，不但不会得到世界的尊重，反会更不受尊重。满清挨打不是因为贫穷，抗美援朝胜利不是因为中国的武器先进.中国的威信要靠自己树立，中国自己的刊物和CCTV都把中国的琉球标注成日本的冲绳，中国难道能指望世界上还有谁去维护中国的权益。中国自己的官员对日本如此大方，别人只好送顺水人情。国家弱，不是指国家地盘小，是指观念弱。就像西方谚语中所说：一支狮子领导的绵羊军队，能打败一支由绵羊领导的狮子军队。拥有一千多万平方公里国土四亿人口大国屈服于万里之外的英法。英法加起来也不够半个满清，就是明显的例子。日寇把中国收回琉球污蔑为中国的扩张，混淆视听，忽悠美国。把中国收回琉球的正当要求说成意淫，是把美日看成虎狼，把中国看成绵羊了；把中国收回琉球看成不可能的事情了！琉球是中国的，收回的路再艰险也要走下去。关岛不是中国的，中国不会有收回关岛的要求。

为使后人不哀今，说明琉球的真相是我们的责任。

　　琉球是我们的祖产，它不属于日本、更不属于美国，琉球的未来在于回归祖国！

如意中国 发表于 2015-10-10 11:50
继续意淫继续飞吧，琉球，关岛也是你的，干脆说日本也是你的算了
说说怎么要回来吧

琉球自古就是中国的，你也知道霉国是怎原因驻军琉球的吧
，日本是最可耻的民族，

我叫琉球，别叫我冲绳！
http://bbs.liuqiu-china.com/foru ... 15&fromuid=7022

有病吧！你说不是就不是啦？

gujiaguareno 发表于 2015-10-10 17:08
妨碍落实《波茨坦公告》，把琉球归还中国的关键因素是美军驻扎琉球。美国私自把琉球送给日本。美国继 ...

楼主的意思是中国属于日本的