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楼主: 数字佛

老君说:中日再战!

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天边的云 发表于 2014-10-19 21:52:17 | 显示全部楼层
八重王 发表于 2014-10-19 17:35
2010年后,中国对日本的和平外交,绝不该是一厢情愿
http://bbs.liuqiu-china.com/foru ... 912&fromuid=4 ...

”中国“与”琉球国“,这两者间向来都不是国与国的政治关系;而是,中央对地方的政治关系;
百年前祖宗們在治理中国各行政区域內,所实行的行政管理制度下特有地方自治“藩属国”(羁糜州县 )等。

这个说法不知你从何而来。据我不完整的了解,琉球从立国到覆亡,从来就不是中国的领土。最多只是形式上的藩属,历代的中央政权从没有对其实施过管辖,所以根本就不存在在什么中央和地方的关系。琉球的主权从来就没有归属过中国,而恰恰是类似朝鲜一样的国与国的关系。
罔顾历史,一厢情愿的散发大国沙文主义的论调,是不明智地也是有害的

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”中国“与”琉球国“,这两者间向来都不是国与国的政治关系;而是,中央对地方的政治关系; 百年前祖宗們在治理中国各行政区域內,所实行的行政管理制度下特有地方自治“藩属国”(羁糜州县 )  发表于 2014-10-20 00:03
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liuqiu 发表于 2014-10-19 22:01:51 | 显示全部楼层
归根结底美国是要在亚洲设计一场中日战争,这一战争图谋是违背人类良知的,但也应和了日本右翼的心理。二者一拍即合,无论是说美国的战略图谋,还是日本在做一次战略赌博。美日对华的战争准备是实实在在的进行着的。
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八重王 发表于 2014-10-19 22:17:54 | 显示全部楼层
天边的云 发表于 2014-10-19 21:52
”中国“与”琉球国“,这两者间向来都不是国与国的政治关系;而是,中央对地方的政治关系;
百年前祖宗 ...

1721年[琉球]康熙六十年中山传信录 徐葆光--卷第四
http://bbs.liuqiu-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5565&fromuid=487

琉球虽隔大海,新测晷景,与福州东西相值仅一千七百里;
世世受封、岁岁来贡,与内地无异
伏观禁廷新刊舆图,朝鲜、哈密、拉藏 属国等图皆在焉;海外藩封,例得附于其次。
若仍前诞妄、不为厘正,亦何以见圣朝风化之远与外邦内向之久,以附职方称甚盛哉!
故于载笔时,尤兢兢致慎云。”
康熙六十年(岁在辛丑)1721年 秋八月,翰林院 编修 臣 徐葆光 谨 序

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八重王 发表于 2014-10-19 22:22:38 | 显示全部楼层
天边的云 发表于 2014-10-19 21:52
”中国“与”琉球国“,这两者间向来都不是国与国的政治关系;而是,中央对地方的政治关系;
百年前祖宗 ...

中国拥有琉球群岛主权一脉相传
http://bbs.liuqiu-china.com/foru ... 30&fromuid=1750




1912年4月22日,《大总统袁世凯命令》中强调:“现在五族共和,凡蒙、藏、回疆各地方、同为我中华民国领土,则蒙、藏、回疆各民族,即同为我中华民国国民,自不能如帝政时代再有""藩属名称""。此后、蒙、藏、回疆等处,自应统筹规划,以谋内政之统一,而冀民族之大同。
民国政府于理藩不设专部,原系视蒙、藏、回疆与内地各省平等,将来各该地方一切政治,俱属内务行政范围。现在统一政府业已成立,其""理藩事务"",著即归并内务部接管......。”



1927年,清史稿 主编赵尔巽,戴锡章 撰〈邦交志〉 卷一百五十三 志一百二十八
中国古重邦交。有清盛时,诸国朝聘,皆与以礼。自海道大通而后,局势乃一变。其始葡萄牙、和[荷]兰诸国,假一席之地,迁居贸易,来往粤东;英、法、美、德诸大国连袂偕来,鳞萃羽集,其意亦仅求通市而已。
洎乎道光己亥,禁烟衅起,仓猝受盟,於是畀英以香港,开五口通商。嗣后法兰西[法国]、美利坚[美国]、瑞典、那[挪]威相继立约,而德意志、和[荷]兰、日斯巴尼亚[西班牙]、义大里[意大利]、奥斯马加[、葡萄牙、比利时均援英、法之例,订约通商,海疆自此多事矣。
俄罗斯订约在康熙二十八年,较诸国最先,日本订约在同治九年,较诸国最后,中国逼处强邻,受祸尤烈。其他若秘鲁、巴西、刚果、墨西哥诸小邦,不过尾随大国之后,无他志也。
咸丰庚申之役,联军入都,乘舆出狩,其时英、法互起要求,当事诸臣不敢易其一字,讲成增约,其患日深。
至光绪甲午马关之约,丧师割地,忍辱行成,而列强据利益均霑之例,乘机攘索,险要尽失。其尤甚者,则定有某地不得让与他国之条,直以中国土疆视为己有,辱莫大焉。
庚子一役,两宫播迁,八国连师,势益不支,其不亡者幸耳。
夫中国幅员之广,远轶前古,幽陵、交阯之众,流沙、蟠木之属,莫不款关奉贽,同我版图。
乃康、乾以来所力征而经营者,任人蚕食,置之不顾,
西则浩罕、巴达克山诸部失之於俄,
南则越南、缅甸失之英、法,
东则琉球、朝鲜失之日本,
而朔边分界,丧地几近万里,守夷守境之谓何,此则尤令人痛心而疾首者也。爰志各国/"藩属国"邦交始末,以备后人之考镜焉。

和谐论换不来和平,维稳论换不来 民心,发展猫论也换不来真正民富 国强的强盛, 搁置争议共同开发更不会赢得国际 外交空间的尊重.苦海无边 .回头是 岸



1925年,爱国诗人闻一多先生,七子 之歌的"台湾",就明白的指示,琉球台湾的一体性,缺一不可 ;

我们是东海捧出的珍珠一串, "琉球"是我的"群弟"我就是"台湾"。 我胸中还氲氤着郑氏的英魂, 精忠的赤血点染了我的家传。 母亲,酷炎的夏日要晒死我了; 赐我个号令,我还能背城一战。 母亲!我要回来,母亲!



1932年9月13日,蒋介石甚至表示: “倭寇狂妄,不度德,不量力,余必 率我中华健儿,与之长期周旋。余 今预期,我中华民国三十一年/1942年之中秋节,恢复东三省,解 放朝鲜人,收回台湾、琉球,而使 日本人亦彻底觉悟,再不敢作乱 也。” 至此,蒋介石准备用十年时间来收复 失地。于此可知,蒋介石早怀有收 复台湾、琉球的志向。



1937年清明节,毛泽东与朱德同志"祭黄帝陵文": 越数千年,强邻蔑德。台不守, 三韩为墟。辽海燕冀,汉奸何多! 以地事敌,敌欲岂足?



1942年11月3日,国民政府 外交部长 宋子文在重庆 国际宣传处 记者 招待会上,当记者问:“战后之我 国,在领土方面是恢复到九一八以 前之状态?抑恢复到甲午以前之状 态?”


宋子文明确答复:“中国应收回东北 四省、台湾及琉球,朝鲜必须独 立。 美国方面有一流行口号,即‘日本为 日本人之日本’,其意在指日本所侵 据之地均应交还原主。”

美国 驻华 大使 高斯,随后立即向美国国务卿 通报中国政府这一原则立场。 宋子文此时提出收复台湾、琉球,是要向美国政府表明中国政府的立场,回应美国舆论界的试探。



1947年前中华民国的国民政府均认为::在连接台湾与琉球群岛,往后极有可能再度成为日本进攻中国的跳板;并且对于这些岛屿至少限度是要寻得一个中美盟军联合共管的局面,藉此抵御日本军国再次复苏侵列。而且无论根据任何理由中国都应负有琉球主要的管理责任为前提



1947年10月18日,行政院长张群在国民参政会上公开声明琉球群岛与我国关系特殊,应归还我国”。这是国民政府正式公开提出琉球处置的主张。



1948年4月,前国民政府的国民大会又通过提案,要求合理地解决琉球问题。


请问少数觊觎琉球独立复国的人,你们是凭借什么,不为中国国家利益伸张正义?进而不主动的伸张"琉球群岛必须回归于中国政府"?且"中国政府拥有琉球群岛的主权,不容置疑"?
琉球群岛的主权自始自终都在中国政府,我们有什么理由把琉球推往美日两国示好妥协?

中国在1954年的第一部宪法中则进一步将国家属性确定为“统一的多民族的国家”。“多民族”国家属性的确立..
琉球国已经被日本1879年间吞并灭亡了,如今再谈复国之路,有本末倒置,拐弯抹角,颠倒是非,浑摇舆论的言行;并且将增加了,往后中国收回琉球群岛主权困难度,
按照实事求是的办法:就是美日两国以和平协商的方式归还琉球群岛于中国政府,

并随之协助成立中国琉球特别行政区,并在一个中国宪法框架下,让琉球人民享有地方自治.才是正确之路.

我们党一再强调“中华民族”只是中国56个,各民族的总称,具有深刻的历史意义和现实意义。
不提“民族自决”并不是对自治的否定。自决和自治,是两个根本有区别的理论范式,不能进行简单类比。简单地说,如果说自决正日益变成不切实际的乌托邦,自治则作为对自决和民族国家的否定,已成为越来越多的多民族国家有效处理国内民族事务的制度选项。

而[藩属]民族区域自治制度[特别行政区]是符合中国国情的正确选择:
一是符合中国的历史传统
二是符合各族人民的根本利益
三是体现了时代发展的方向。

毛泽东同志《中国革命战争的战略问题》:“如果我们丧失的是土地,而取得的是战胜敌人,加恢复土地,再加扩大土地,这是赚钱生意。”






2013年3月15日,日本外务副大臣山口壮在日本众议院外务委员会上证实了:“”2012年8月,中日雙方北京会谈期間,中国副外长 傅莹称:中国拥有包括琉球本岛在内的琉球诸岛主权。“”

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  发表于 2014-10-20 13:00
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天边的云 发表于 2014-10-19 22:23:59 | 显示全部楼层
数字佛 发表于 2014-10-19 14:06
有道理。不过正应了那句话:中国躺着也中枪。

倒不是说日本军国主义复活中国就能独善其身。那样想不免流于天真。但纵观历史,只要中国强大了,日本就老实了。但日本是岛国,资源匮乏,则注定他要往外扩张。以前是军事,现在是经济。可是经济又被美国人阻击了,政治又被美国人套上了枷锁,军事又被美国人控制住了,它对内,国家要发展,老百姓的生活水平要提高,可保证老百姓生活水平提高的资源要向外攫取。攫取的手段无外乎经济,军事。经济行不通的时候,就必然诉诸军事,军事挑战美国?没那狗胆。俄罗斯?历史已经证明给他看了。韩/朝?和他一样是资源匮乏的国家。那么,剩下只有中国了。脱了裤子和中国拼命?二战已经证明他的消化能力太差,最后噎死了,而这种方式也是中国最不惧的。那么,只剩下蚕食了,这倒是中国最堪忧的了
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天边的云 发表于 2014-10-19 22:31:42 | 显示全部楼层
八重王 发表于 2014-10-19 22:22
中国拥有琉球群岛主权一脉相传
http://bbs.liuqiu-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13930&fromu ...

那么。历史上谁在琉球主过事、。亦是说,历史上谁曾经在琉球代表中央政权行使过管理呢?
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鱼游清溪中 发表于 2014-10-19 22:43:36 | 显示全部楼层
小六九 发表于 2014-10-19 20:37
支持小鱼儿!

谢谢!
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女娲·补锅 发表于 2014-10-19 22:48:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 女娲·补锅 于 2014-10-19 22:50 编辑
北山愚公 发表于 2014-10-19 21:31
如果我们不自强,再战不可避免。如果我们强大了,就能遏制战争

擦枪走火
局部·小规模的战争
也许避免不了
但大的规模的战争
最少近期很难发生:
中国腹地辽阔
面对外敌入侵
十几亿儿女将众志成城
任何一个敢于侵略的国家都不可能全身而退。

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天边的云 发表于 2014-10-19 22:52:15 | 显示全部楼层
女娲·补锅 发表于 2014-10-19 22:48
擦枪走火
局部·小规模的战争
也许避免不了

所以这才是我说的强侵不可怕。可怕的是慢慢的蚕食
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八重王 发表于 2014-10-20 00:02:40 | 显示全部楼层
天边的云 发表于 2014-10-19 22:31
那么。历史上谁在琉球主过事、。亦是说,历史上谁曾经在琉球代表中央政权行使过管理呢?

1879年,中国官府"照译"横滨西字报论琉球事
http://bbs.liuqiu-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=18632&fromuid=1750



日兵至台时,统领"西乡从道"照会"闽浙总督"李内称:
『日前台湾生番劫杀备后民四人,后又惨害琉球难民五十二人;特此兴兵复仇』云云。


闽浙总督覆文内称:
琉球,中山故国也;事中国巳数百年,极其恭顺。
而中国待之,不分畛域。
是以
本大臣札饬台湾地方官严拿凶犯,秉公办理』云云。

闽浙总督二次照会,更属了然;内称:
人是我属民,其被生番惨害一事,自应由本大臣饬令地方官查办,不必贵国费心。况贵国之备后四人未遭惨戮,不过被劫』云云。


吾读此文吾,已知"巴君"之谬,然尚未知成立之约何如;
及取阅之,乃知"太久保"与"总理衙门"所定者,曾无一「琉」字、一「球」字,第言「有国当保护己民」而已。

此一役也,中国自始至终皆不直日本所为,谓其"藉端滋扰";
文中虽言「中国不以为不是」,然"不满之意"已流露于楮墨之间。
条约首节曰:『前因台湾生番惨害日本之民,日本兴兵问生番之罪。
兹两国该定退兵,立有三条如左』云云。

三条之外,另有凭单;其"凭单"略曰:

『台湾之役,经英国公使威妥玛调处,立有专条;两国藏之,作为证据。
前日本人在台湾被害,情属可悯!中国给银十万两,恤其家属。

日兵退后所遗之道路、房屋、材料等物,中国欲留为己有,愿补银四十万两』云云。

此"条约、凭单"两件,何尝"有一字认琉球"属日本乎!


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甜心 发表于 2014-10-20 12:07:05 | 显示全部楼层
关键是往后看,
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鱼游清溪中 发表于 2014-10-20 13:01:26 | 显示全部楼层
八重王 发表于 2014-10-19 22:22
中国拥有琉球群岛主权一脉相传
http://bbs.liuqiu-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13930&fromu ...


事实清楚,证据确凿,不容置辩!
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gujiaguareno 发表于 2014-10-20 16:18:28 | 显示全部楼层
美日都想渔翁得利,由谁来挑战中国呢?日本人能,美国人傻。日本人解禁集体自卫权,幻想如百年前八国联军进北京,演出了群蛇吃象的好戏。美国别忘了偷袭珍珠港的是谁!
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琉球少爷 发表于 2014-10-20 21:07:08 | 显示全部楼层
lount 发表于 2014-10-19 21:37

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琉球少爷 发表于 2014-10-20 21:08:03 | 显示全部楼层
中日再战取决于中日两国领导人是否觉得有需要,一方成立即可。
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北山愚公 发表于 2014-10-20 21:11:01 | 显示全部楼层
女娲·补锅 发表于 2014-10-19 22:48
擦枪走火
局部·小规模的战争
也许避免不了

止战在于自强
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天边的云 发表于 2014-10-20 21:24:28 | 显示全部楼层
八重王 发表于 2014-10-20 00:02
1879年,中国官府"照译"横滨西字报论琉球事
http://bbs.liuqiu-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid= ...

看了半天,还是没看见是谁在代表中央政权对琉球实施过统治

点评

中国明清两朝中央皇权统治的五百年来与其藩屬国琉球列岛, 中国与琉球国,这两者间向来都不是国与国的政治关系;而是中央对地方的政治关系; 百年前祖宗們在治理中国各行政区域內,所实行的行政管理制度下[color=R   发表于 2014-10-21 21:30
闽浙总督二次照会,更属了然;内称: 『球人是我属民,其被生番惨害一事,自应由本大臣饬令地方官查办,不必贵国费心。况贵国之备后四人未遭惨戮,不过被劫』云云。  发表于 2014-10-21 21:25
闽浙总督覆文内称: 『琉球,中山故国也;臣事中国巳数百年,极其恭顺。 而中国待之,不分畛域。 是以本大臣札饬台湾地方官严拿凶犯,秉公办理』云云  发表于 2014-10-21 21:25
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lount 发表于 2014-10-20 22:08:51 | 显示全部楼层
琉球少爷 发表于 2014-10-20 21:07

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liuqiu 发表于 2014-10-21 14:08:53 | 显示全部楼层
中日可以再战,战场放在日本
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琉球少爷 发表于 2014-10-21 18:57:12 | 显示全部楼层
lount 发表于 2014-10-20 22:08

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