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楼主: ZHANG737

[點評] 慧眼818《中国改革镜像:赵本山、马小人、垃圾足球!!!》

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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-10 20:56:50 | 显示全部楼层
陈天桥捐款1亿美元给美国,盘点那些捐款给美国的华人资本家们,请跟帖分享
楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 11:42:00 点击:10456 回复:344
守护
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  我想部分捐款给美国的华人可能忘记了一件事情:美国一直都是对中国的高科技进行封锁,而且美国的先进药品卖给中国的价格高到离谱!以为捐款为世界高科技发展做贡献的先富起来的资本家可以卸下面具歇息了!还有哪些捐款给美国的华人,请大家跟帖分享一下,谢谢

  另外,那些接受过免费午餐救助过得到国家和民族的爱的孩子们,在他们长大后才会更爱这个国家和民族!这是资本家们需要立即要做的事情!!!

  请不要拿从中国人民手中赚取的财富去资助我们的敌人灭亡我们的民族!!!由此可见资本主义帮不了中国!华为成功告诉了大家社会主义才是中国的未来!!!

  摘要:12月7日,盛大创始人陈天桥宣布成立10亿美元基金支持脑科学研究。首批将向加州理工学院捐款1亿美元,用于大脑基础生物学研究。这项计划称,将帮助科学家和研究人员深入大脑的研究,探索大脑基础层面的运作机理,以及由于疾病和衰老而导致大脑运作失灵的原理。陈天桥表示,对人脑的研究是未来人工智能发展的基础。用陈天桥的话来说:“我并不是说自己有多么高尚,就是要做对人类有意义的事,这让我感到兴奋和快乐。”消息一经公布,立即引起社会的巨大反响。有人说,陈天桥为人类科学的发展贡献私人财产,这种做法值得表扬。
  有人说,陈天桥身为中国人,在中国科研经费紧张的时候,却把钱捐给了并不差钱的美国人,有失意义。

  钱该往哪儿捐?
  当天上午,中科院上海神经科学研究所仇子龙研究员对第一财经记者表示:“首先是惊喜,企业家也对大脑科学与基础研究有兴趣,其次是惋惜。”
  话音刚落,第一财经记者就在微信朋友圈看到了北京大学理学部主任饶毅一条被疯转的评论,他说:“陈天桥夫妇选择在生物学和神经科学研究都历史悠久的加州理工学院支持脑研究,而不是上升期的中国,是典型的错误。”
  支持和反对饶毅的人立即开始站边。毕业于加州理工学院的浙大生命科学研究院教授王立铭反驳说:“捐助科学,说明中国企业家开始积极关注更长远更有意义的工作,这是好事。特别是他的选择,最前沿的领域——神经科学,加州理工学院,DavidAnderson教授,这些都是很好的选择。当然,作为中国神经科学家,我更希望看到我们的企业家捐助国内的神经科学。”
  上海科技大学的胡霁教授也强烈支持陈天桥的捐赠行为。他对第一财经记者表示:“陈天桥酝酿这个项目已经好几年了,谈了很多家机构,据我所知,他考察国内外科研院所至少已经有3年。基础科研对科研工作者自身有竞争,但对全人类而言不存在竞争。比如中国人一直在癌症治疗等领域受到美国科研进步的好处。富豪关注科研是好事,陈天桥有超越大多数中国富人的科研视野和追求,这是纯粹的慈善,值得鼓励。”
  而在仇子龙看来,在中国科研实力完全能够达到国际顶尖水平的前提之下,钱捐助给中国或许是个更好的选择。
  他认为,我国的神经科学起步晚,总体实力不及发达国家,但最近10余年,取得了巨大的进步和成就,也建立和发展了一大批优秀的研究机构。比如由美国科学院院士、中国科学院外籍院士蒲慕明先生领衔的中科院上海神经科学研究所,北大清华的麦戈文脑研究所,浙江大学医学部的神经科学研究中心,复旦大学脑研究院等研究机构都已具有世界一流脑科学研究的实力。尤其值得一提的是,我们国内现在聚集了一大批优秀的青年科学家,他们大都在国际顶尖研究机构经过严格科研训练,完全能够达到国际水平,而且他们的研究才刚刚起步,更需要资助。因此如果陈天桥把钱捐给中国,从推动人类科学发展事业的角度来说一定会取得同样的效果。
  “陈天桥的捐款是私人行为,我们道理上不应妄加评论,但是我们衷心希望这件事能够成为一个引子,为中国健全国内的资助体系、完善管理透明提供契机。仇子龙对第一财经记者表示,“要知道1亿美元对于美国可能不算什么,对中国科研界来讲已经是一个天文数字了。我们中科院的每一个课题组每年的科研花费大概不会超过200万元人民币,50万~100万元的资助对我们来说已经相当不错了。”
  中科院上海有机化学研究所生物与化学交叉研究中心陈椰林研究员表示同意仇子龙的看法:“我为陈天桥捐助神经科学点赞!这是很了不起的事情。但是美国神经科学研究的盘子已经太大,1亿美元带来的改变其实非常有限,只有一时的新闻效应。而中国则正处于高速发展的初期,属于潜力股,资金在这种阶段的投入显然更容易带来长远的改变。我相信,假以时日,中国一定能赶上美国的水平。放眼未来,捐助美国不如押宝我们自己的科学家。再说我们本来就是刚从美国回来的。”
  仇子龙预测,如今的70后科研人员,回国10年后完全能超过留在国外的同龄人,而且政府和国内高校科研院所正加大投入,吸引着大批80后优秀科研人员回国。“有基础人才,资本才愿意投。”他对第一财经记者表示。
  讨论中也有持中立态度的科学家。中国科大生命科学学院教授薛天对第一财经记者表示:“对于富人的捐款,不能追加道德的约束,尤其是这样的捐款是为了促进全人类科学的,捐给加州理工学院本身是好事。陈天桥的这些钱如果投到中国可能格局可以做得更大,与此同时不确定性也会更多。我们更应该自省,国内有什么样的制度和机制欠缺阻碍这类科研捐赠。”
  捐助体制需破藩篱
  虽然大部分科学家同意目前的脑神经基础研究中国具有赶超美国之势,但他们几乎一致认为陈天桥之所以把钱用来支持美国的脑科学研究,而不是中国,一个主要的原因是美国有良好的捐助传统,有完善的捐赠体制,为私人捐助者进入科研领域提供机会。
  中科院上海神经所副所长王佐仁研究员对第一财经记者表示:“根据饶毅曾经提供的数据,美国国家每年投入神经科学研究的资金是50亿美元,中国是2亿美元,只有美国的4%。这还没算美国私人基金投给科研的钱,如果加上差距更大。这就让中国吸引私人捐款更加迫在眉睫。中国科学家也在从自身开始反省。”
  重庆脑科学协同中心谌小维也补充道:“中国的基础科研全靠政府资助。比如最近重庆市启动脑计划,市财政勒紧裤腰带,才投入1000万元,这对于目前飞速发展的研究团队规模,真是杯水车薪。企业家应该和政府一道积极参与到推动中国前沿科学发展的伟大事业中去。”
  曾在加州大学旧金山分校(UCSF)干细胞研究中心工作的中科院生物物理研究所研究员王晓群对第一财经记者表示:“国内现状是科研资助大多都来自政府,私人的钱很少有途径进入科研领域,应该更多地鼓励国内捐赠,并建立健全机制。”
  就美国私人捐赠科研的传统,第一财经记者还特地咨询了著名美国脑科学研究所冷泉港(ColdSpringHarborLab,CSHL)神经科学主席AnthonyZador。Zador对第一财经记者表示:“为什么是美国人而不是中国人得到了这项捐赠,很显然美国大学接受私人慈善捐款的历史更为悠久。即便是科学非常发达的欧洲也很难获得如此大规模的捐款。当然英国除外,近20年来,英国建立了很好的私人捐助的渠道和传统。”
  他补充道:“我必须要说,美国人比中国人更需要私人捐助。虽然这看上去很讽刺,但是要知道中国国家对科研的投入是巨额的,但是美国政府(尤其是共和党)根本不会在科研上投钱。过去10年中国在科研经费上的支出增长是显著的,而美国几乎停滞。”他同时介绍称,陈天桥的这项捐赠看似是捐给DavidAnderson教授的,其实根本目的是用来支持脑移植专家RichardAndersen。
  由此,仇子龙抛出了一个问题:“我的设想是能不能在国内成立一个相关的基金,或者挂靠在某个机构下,用于吸收民间资金资助,并由国内外优秀科学家组成评审委员会。参考国外的模式,科研项目组可以拿这些资助从事神经科学研究,尤其是资助青年人,但是必须每隔几年定期接受专家委员会的审核,如果无法给出满意的研究成果,就自动淘汰。”
  仇子龙所说的国外经验,特别指霍华德-休斯医学研究所(TheHowardHughesMedicalInstitute,HHMI)。该研究所是美国一个非营利性的医学研究所,成立于1953年,是全美规模最大的私人资金资助生物和医学研究的组织之一。成立至今为止,能够进入的华人研究员不超过10位。
  王立铭对第一财经记者表示:“美国的索尔克生物研究所(SalkInstituteforBiologicalStudies)和艾伦脑研究所(AllenInstituteforBrainScience)都是国外很好的案例,我们可以借鉴。”
  谌小维教授向第一财经记者介绍称:“除了美国,在其他国家,比如德国、等都有大量的私人基金会捐助神经科学。而我国的现行制度很难成立独立的基金会,校友会基本代替了基金会的作用,成为目前接收企业或私人捐助的主要途径。”谌小维教授毕业于德国慕尼黑工业大学,其博士期间的工作很大部分由Friedrich-SchiedelStiftung基金会捐助完成。
  仇子龙对记者表示,他曾接触过上海市福利基金会下属的雨人公益基金等针对自闭症儿童的资助机构,他认为民间的渠道并没有完全关闭,成立相关的基金会不是没有可能,只不过是中国没有参考的模式而已。
  仇子龙呼吁尽快建立起中国的私人捐赠渠道。他对第一财经记者表示:“当今中国脑神经科学家是国内朝气蓬勃的一代,完全有能力把私人的钱用好,把钱用好是科研团队成熟的表现。除了国家层面税务的问题,科学家群体自己也要努力,把国内科研体制欠缺的地方补足,对自己负责,加上第三方公开透明的监督,是可以做出一个私人捐助的基金会的。”
  中国科学家“走出去”
  科学家们认同中国的研究机构吸引不到私人捐助的一些原因:包括国家没有税收鼓励、大学也没有足够诚意、财务制度不够透明等。但他们同时从自身反省:“我们有没有做出最好的研究?有没有尽到科学传播以及和公众交流科学的责任?”
  对于这个问题,科学家们普遍认为中国科学界对科普的重视程度不够。
  王晓群对第一财经记者表示:“我们还是需要正确看待陈天桥的捐款,反思中国科研界自身的制度和体制,建立通畅的沟通渠道与途径。相比美国的科学家,国内科学家与公众的沟通能力较弱,科普能力不如国外。在国外,医学院会有一套专业的公共关系培训课程,都是为了系统地培训如何去和公众沟通的能力。”
  胡霁表示:“中国年轻科学家如果拿到资助,做出来的研究一定不会比美国人差。但是我们很难让普通人了解自己在干什么。在国外拿了NSF(国家自然基金会)的钱,有义务一定要去科普的。”
  “尤其是考虑到我们其实是在拿纳税人的钱做研究。如果能够扩大中国人对科学的兴趣,长远来看,捐款的资金池会更大。老百姓的小额捐助,也可以积少成多,国外有些私人的基金,就是从老百姓那里募资,然后再去支持科学家。”胡霁补充道。
  科学家不仅要加强与公众的沟通,更要学会与企业家沟通,并且了解企业家在想什么。仇子龙举了一个切身实例,在一个私人聚会的非正式场合,某院士问企业家:“你那么有钱,为什么不投给我们做科研呢?”企业家说:“我们要收益,所以还没考虑过投资科研。”院士说:“你投给我们长期有收益,对人类的进步有贡献。”企业家说:“长期就不叫收益了,是慈善,也可以叫回报社会。”
  仇子龙说当时他的感触特别深。“科学家要明白企业家想什么,他们捐款可能一部分是投资,另一部分钱是回报社会,是慈善,但是慈善也是要有目标的。”仇子龙对第一财经记者表示,“因此沟通的能力中国科学家一定要好好学习,需要与时俱进,更善于与不同领域的领袖沟通。”
  陈椰林表示同意:“前一段时间与企业家聊天,他们对生命科学的兴趣特别大。只是平时没有途径去了解。我们做科学不能纯粹为了满足好奇心,是要去交流与科普的。王立铭教授经常做科普,他已经成了 网红 ,是我们的榜样。”
  对于未来,科学家们纷纷表示了自己的看法。
  谌小维表示:“说到慈善,过去捐款建校舍、建教学楼都是很好的案例,我们可以借鉴,比如逸夫楼。将来我们期盼捐款不仅仅是建教学楼,也可以捐到前沿基础研究,让天桥神经科学中心、马云脑科学院等开满祖国大地。”
  “陈天桥的出现,对很多科学家来说,是让他们看到了资本市场对于科研的重视,是积极的。”王立铭对第一财经记者表示:“最近几年,国内的基础研究飞速发展,很多年轻科学家也迅速成长起来,同时因为陈天桥这样的人开始出现,不管是科学方面的交流还是科研资助,我们都正处于一个最好的时期。”
  谌小维介绍称,比如房地产开发商应该把眼光放长远,如果建立世界级的科研机构,那么势必带动周边的服务业和房价。“例如佛罗里达为了拉动房价,和世界著名的基础科研机构德国马普学会合作建立了神经科学所。当然这不是说让科研成为企业家炒作市场的手段。”他表示。
  王晓群介绍称:“美国公立大学如何接受私人捐助,都有非常成熟的模式,值得借鉴。比如UCSF干细胞与再生医学研究所每年都会举办募捐晚宴,并通过各种社交网络,吸引愿意资助的富人来参加。这是国外的优势。在国内,宣传形式很复杂,一直没有建立起合适的体制和组织形式。比如怎么吸引富人来和科学家沟通,这都是问题。
  仇子龙最后总结道:“中国目前对私人捐助的机制需要完善,科学家愿意和企业家一起努力,探讨方案,做出世界水平、与国际接轨的私人捐助科研的体系。”
  (原标题:陈天桥捐给加州理工学院1亿美元震动中国科学界)
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作者:范利民 时间:2016-12-13 12:54:19
  帮顶
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习涛: 2016-12-13 14:24:59  评论
转移资本而已~~
jiutuoya: 2016-12-13 18:28:11  评论
评论 范利民:盛大的老板?大家团结起来,都抵制盛大,让他这个吃里爬外的东西无处挣钱!!
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作者:风之子02 时间:2016-12-13 12:57:50
  为何不反过来想,这是合法洗钱,把钱转移出去,或是购买投名状。
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罗克塔猴哥: 2016-12-14 14:21:23  评论
财富累积有两种,一种是财富增量的溢出,一种是财富转移。陈天桥是没有为中国创造财富增量的典型,他的财富累积不过是转移性财富,不回馈回来源地其实很不道德。
罗克塔猴哥: 2016-12-14 14:26:44  评论
哪怕是那些房地产富豪,虽然他们是借用了地方和银行的资金,蛋至少为中国的固定资产增加了存量,还是有一定财富增量的,他们虽然也挥霍到国外,但比陈天桥有底气。陈天桥就是垃圾中的战斗机
我要评论
作者:飞扬De尘埃 时间:2016-12-13 13:01:41
  @风之子02 2016-12-13 12:57:50
  为何不反过来想,这是合法洗钱,把钱转移出去,或是购买投名状。
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举报 | 3楼 | 打赏 | 回复 | 评论(4) | 赞
许克劳2015: 2016-12-13 13:42:36  评论
全中国父母没有不恨陈天桥的 他的网游让多少孩子沉溺其中 中国网络游戏代言人(现在已被马化腾取代) 凭借网游成为2005年中国首富 赚孩子们的早午饭钱赚的盆满钵盂 然后想退路 是正常的
云风科技CEO_张莽: 2016-12-13 14:05:22  评论
评论 许克劳2015:他只是棋子,他的幕后老板是油太仁
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 13:09:06

  SOHO中国董事长潘石屹与耶鲁校长沙洛维签署捐赠协议 新京报记者 张婷 摄

  今年7月24日,SOHO中国基金会向哈佛大学捐款1500万美金一事,引起巨大争议。今日,SOHO中国又与耶鲁大学签订捐助协议,向耶鲁大学捐赠1500万美元。

  据悉,SOHO中国预计将陆续向海外名校捐款1亿美元,这意味着未来SOHO中国基金会将继续向海外名校捐款7000万美元。

  今日上午10点,SOHO中国董事长潘石屹与耶鲁大学校长彼得·沙洛维(Peter Salovey)签署了捐款协议,潘石屹与沙洛维分别发表讲话。潘石屹表示,此捐助将特定为耶鲁大学的中国贫困学生提供助学金。沙洛维校长介绍,此捐助将会作为助学基金形式进行投资式管理,每年会带来利息收入,因此,此项捐赠可为耶鲁的贫困中国学生提供长远的、持续性的捐助。

  就此前向哈佛大学捐款引起的诸多争议,潘石屹先生向新京报记者表示,教育是无国界的,SOHO中国也曾捐助过中国的高校,但此捐助项目是针对在海外求学的中国学生而设立的。对于捐助海外名校,是否想为自己的儿子进入海外名校"买门票",潘石屹回应说:"父母当然都希望自己的孩子可以进入哈佛、耶鲁这样的名校。但学校有自己的录取要求,如果一个人没有那样的培养价值,学校不可能因为谁捐了款就录取他。"沙洛维校长也表示,此项目的关注重点是已经达到录取要求的贫困中国学生,而不表示录取过程中会对中国学生或贫困中国学生有倾斜。
  
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jiutuoya: 2016-12-13 18:30:34  评论
评论 云风科技CEO_张莽:潘石屹这个贱货,像这种吃里爬外的聊过,把他们揪出来,抵制他们,外国打过来全他妈汉奸!!
公民社会之公民4: 2016-12-18 10:32:39  评论
评论 云风科技CEO_张莽:国际会社慈善基金对中国的捐赠,你去了解下。前几十年,西方国家,日本对中国的政府援助,你去了解下!
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 13:11:18
  慈善无国界,捐给的是教育和学校,而不是国家,这地洗的没有水平,呵呵,有意思

  近日,SOHO中国董事长潘石屹与哈佛大学签订了金额为1500万美元(约9300万人民币)的“SOHO中国助学金”协议一事,引发热议。不少人提出疑问,国内致富的地产商为何助学国外而不选择中国高校。该企业CEO张欣表示,助学是希望更多中国优秀贫困生能接受世界一流大学教育。

  “为何不捐国内高校?”这样的追问并不陌生。2010年,中国毕业生张磊向其母校耶鲁大学管理学院捐款888.8888万美元,在国内就曾引发不小的争议,甚至演变为爱国与不爱国之争。

  事实上,如果将潘石屹向哈佛捐赠,成立“SOHO中国助学金”,标签化为“把钱捐给国外”,其实并不准确。一来,哈佛大学并不能等同于美国。作为私立高校的美国,其接受的捐款不光来自美国,世界各地都有。潘石屹的钱严格说是捐给教育与学校,而非国家。而教育的发展,本应该是无国界的,其增益是面向整个人类的文明进步。二来,这笔助学金是用于在哈佛就读的中国贫困学生。有人说,能够去国外念书的有几个人是贫困生,更是一种想当然的推论。殊不知,贫困与否只能是具体情境下的相对性比较,本无绝对标准。

  富人捐款,多与少,向谁捐,在国内的争议历来就不少。争议背后所暗藏的一个重要认知倾向是:富人捐款是无条件的,且要捐向灾区、社会底层才算是真正的慈善。这其实是相当狭隘的。比如在美国,流向底层贫民的慈善资源,占整个富人捐款的比例其实并不大,教育恰恰是比例最高的领域。这既是因为教育具有社会普惠性,投资教育就是投资整个社会的未来,在美国具有普遍的共识。更是因为,慈善确实可以作为改善社会底层困境的一个重要力量,但这首先还是国家保障的责任,不可将慈善与国家责任混为一谈。

  实质上,慈善无国界,超越国别与民族界限,本就是慈善最重要的特征之一。于慈善文化尚不够发达,相关慈善制度建设不健全的社会,中国人向国外捐赠的现象,确实还不够多,引起争议似乎也是一个过程中的问题。但中国接受来自国外富人与基金会的捐赠,已经越来越成为常态。如近年来巴菲特、比尔盖茨等国外慈善大家的中国行就是一个证明。在某种程度上,中国富人向海外捐赠,只要是财产来源正当,其实正是富起来的中国人向国外展现慈善影响力的重要体现。

  正如论者所言,与其追问潘石屹为何不向国内高校捐款,不如反思国内的慈善捐赠文化与相关制度。整体而言,中国富人的捐赠比例还很低。这里固然与“不露财”的中国文化传统有关,但更多的还是捐赠激励机制的建设不足。比如在税收方面的激励上,比如成立基金会的门槛过高,慈善机构的透明度低,等等都会影响到富人的捐赠意愿。

  随着全球化的进一步融合,慈善无国界的特点将越来越明显。抱着“慈善国界论”的狭隘民族主义倾向,也将越来越被证明为落后并逐渐式微。因为,慈善从来都是面向整个人类文明,社会越开放,享受到的慈善增益也就越来越多,反之,则只能加剧自身孤立。因此,追问“为何不捐国内高校”,本身就是不健康的慈善文化的一种投射。必须看到,在慈善上,无论是中国人走出去,外国人走进来,必将越来越频繁,这也是中国慈善融入世界的一个必然趋势。(朱昌俊)
  
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知天命现实感悟: 2016-12-15 12:45:42  评论
评论 云风科技CEO_张莽: ∴国际现实是:科学是有国界的,科学家是有祖国的,科技成果也是有国别的。
云风科技CEO_张莽: 2016-12-15 12:58:25  评论
评论 知天命现实感悟:的确是如此,那些汉奸卖国贼偷换概念了,呵呵
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作者:1r2z20167 时间:2016-12-13 13:14:52
  所以说,资本家是没祖国的,他们是逐利的.
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铁血w但愿: 2016-12-13 14:10:08  评论
人都是逐利的。只不过有集体利益和私人利益之分。 仔细想想,把资本家都赶走,这符合我们的国家利益吗? 这反华反中忽悠也真是无孔不入。要看不惯贫富悬殊,对有钱人多上税就是了。
吾天元: 2016-12-13 17:04:55  评论
逐利没错,但是资助敌人就是汉 奸,敌人强大是要消灭汉族的
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作者:回到未来2045 时间:2016-12-13 13:15:44
  只能怨郭美美了。
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作者:我是重庆的农民2 时间:2016-12-13 13:21:09
  @1r2z2016 2016-12-13 13:14:52
  所以说,资本家是没祖国的,他们是逐利的.
  -----------------------------
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作者:俺是中国合法公民 时间:2016-12-13 13:27:04
  对于陈天骄类的商人,我的观点是趁早离开中国。
  
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我爱尘埃友: 2016-12-13 16:51:57  评论
陈天桥目前的总部在新加坡,盛大也退出游戏市场了,转型为全球化投资公司
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作者:灵宝天尊3 时间:2016-12-13 13:34:49
  让美国国税局查查,国内的税务局都是吃闲饭的。
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作者:厉无咎_2005 时间:2016-12-13 13:44:56
  没人觉得这是陈天桥准备长生不老的技术投资吗?呵呵
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本分的小猪: 2016-12-15 15:51:14  评论
评论 厉无咎_2005:一语道破天机!美国的富人给名校捐钱,他们的后代可免试入学。
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作者:厉无咎_2005 时间:2016-12-13 13:45:18
  没人觉得这是陈天桥准备长生不老的技术投资吗?呵呵
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 14:09:11
  据说王石也给哈弗捐款了,捐了多少钱?
  
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 14:10:25
  陈乐宗,一个并不为大陆人所熟知的香港富豪,因为一桩“3.5亿美金”的天价捐赠,一鸣惊人。根据美联社9月8日报道,香港晨兴基金会于当日宣布向美国哈佛大学公共卫生学院捐款3.5亿美元,刷新该校自建校以来最大数额的单笔捐赠记录(上笔最大数额是今年2月亿万富翁对冲基金经理肯尼斯-C-格里芬捐赠的1.5亿美元。)“哈佛子弟”陈乐宗便是晨兴基金会的创立人之一。
  晨兴集团创哈佛史上最大捐献额
  pic
  图1/1
  据港媒报道,晨兴基金会由中国香港最大地产集团之一恒隆地产主席陈启宗、集团董事陈乐宗创立,其中陈乐宗曾就读于哈佛大学,于上世纪70年代在该校公共卫生学院获得硕士、博士学位。据英国《金融时报》网站9月9日报道,这笔捐赠占哈佛大学公共卫生学院最近筹资计划目标的75%以上,该学院计划在2018年前筹资4.5亿美元。陈乐宗则向港媒表示,这笔捐赠是为了纪念他已故的父亲陈曾熙。而哈佛大学亦公开承诺公共卫生学院今后将以“哈佛陈曾熙公共卫生学院”之名命名。据美媒报道,在哈佛大学建校历史上,以个人姓名命名学院名称的方式此前仅存一例:即以前美国总统肯尼迪之名命名的哈佛约翰—F—肯尼迪政府学院。
  据纽约时报报道:“哈佛没有透露捐款的时间及形式。但沿用大学的一贯做法,大笔捐款往往分若干年支付,除现金外,还可以证券或不动产的形式”。
  针对部分华语媒体对晨兴基金会“胳膊肘往外拐”的质疑,陈氏兄弟也通过港媒做出了回应,晨兴曾向香港中文大学捐助一亿港币建设晨兴书院,也捐助过始于1997年的加拿大皇家山大学夏季音乐节活动“晨兴音乐桥”。
  中国富豪热衷常春藤成为一个缩影
  晨星基金会对哈佛的捐款数额着实令人咋舌,但中国富豪大手笔助资美国名校的做法并不鲜见。据《华尔街日报》报道,作为对美输出国际学生最多的国家,中国已然成为了常春藤联盟一个巨大捐款来源地。
  今年7月,SOHO中国首席执行长张欣及其丈夫潘石屹与哈佛大学签署了一份1500万美元的捐赠协议,用以资助中国贫困学生赴全球精英大学就读,此项目的整个助学金金额为1亿美元。2010年,高瓴资本创始人兼管理合伙人张磊公开表示,向耶鲁大学捐赠888.8888万美元,创下了耶鲁管理学院毕业生对本该学院捐款金额的最高记录。
  
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 14:11:19
  国际在线专稿:据美国彭博社9月8日报道,中国香港最大地产集团之一恒隆地产(Hang Long Group)主席陈启宗、集团董事陈乐宗创立的晨兴基金会(Morningside Fundation)向美国哈佛大学捐款3.5亿美元,用以支持该校公共卫生学院的发展,创哈佛建校378年以来最大单笔捐款额。

  哈佛大学因此将其公共卫生学院改名为哈佛陈曾熙公共卫生学院(Harvard T.H. Chan School of Public Health),以此纪念恒隆已故创办人陈曾熙先生。据悉,这是哈佛第二个以个人名字命名的学院。
  
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 14:14:03

  刘强东吐槽潘石屹:没说捐款哈佛真实原因 穷人上北大清华很难
  观察者网 2014年12月22日 07:10
  电商巨头刘强东和房地产巨头潘石屹“杠上了”,为的是潘石屹的哈佛捐款。

  今天,由北京大学光华管理学院主办的“第十六届北大光华新年论坛”在北大邱德拔体育馆举行,论坛主题为“文化重塑与经济转型”。SOHO中国有限公司董事长潘石屹和京东董事局主席兼首席执行官刘强东均对企业文化发表了各自的看法。潘石屹提出每个月要拜访五家以上互联网公司,而搞电商的刘强东则直接否定了所谓“互联网思维”。

  不过,这并不是重点。


  第十六届北大光华新年论坛于2014年12月21日在北京大学邱德拔体育馆举行。论坛主题:“文化重塑与经济转型”。上图为主持人中央电视台杨锐。

  潘石屹被论坛主持人杨锐提问捐款哈佛:什么要把这些资源输送给外国的学校,这对文化的重塑和经济转型具有什么特殊意义?

  对此,潘石屹回应,两个出发点:一、教育益处对大到一个民族,一个国家都是巨大的。要说教育的进步,最根本的进步就是人们掌握知识,而不是楼房盖的高。第二、从我跟我太太两个人受教育的经历和背景,在这个过程中,得到了很多人的资助,如果是没有别人,甚至好多默默无闻的人的帮助,不可能有我们俩的今天。

  潘石屹说,他说这件事的出发点就是让中国的贫困学生能接收到最好的教育资源。但是曾经担心给哈佛捐钱会被村子里的人骂。

  不过潘石屹的这番解释却遭到刘强东的当场“吐槽”。刘强东称潘石屹说了那么多原因还是没有触及核心。


  刘强东说,今年自己给人民大学捐了1000多万,其中规定一半给家庭比较贫困的学生,但是得到的反馈是奖学金发得出去,但助学金却很少有人拿。刘强东对此不解,他所自己在人大上学时,班上将近一半的人申请助学金,因为班上70%的人来自农村。后来校方告诉他,现在情况不一样,现在能上人大的学生,家里穷的很少了。“也就说穷人想上人大、北大、清华很困难,所以说,何况再去上哈佛呢?”刘强东说。

  而后,刘强东继续说,“我来代带潘总说说真实原因是什么。”“你可不能瞎说!”潘石屹赶忙拿起话筒回应。顿时,引起现场一阵哄笑。

  刘强东表示,到今天为止,就是必须讲真话。关键是我们经历短短30年的经济发展,我们跟哈佛还是有距离的,是有差距的,我们必须承认这一点。如果每个人都说老子是天下第一,永远不可能成为全球最好的学校。我们要教会学生独立思考的能力,电商是一个先进的生产代表。
  
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1r2z2016: 2016-12-13 14:59:13  评论
说句不好听的话,没国家的9年义务教育,这些人能上美国大学?假如这些是高干子弟,更加要感激国家,而不是狗屁美国大学.所以,这些人根本没说实话.
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 14:17:16
  陈氏家族巨款捐赠哈佛后再向南加大捐款
  2014年09月17日 12:06T中
  南加大为陈启宗母校,1970年代他曾在此获MBA学位,毕业后随即加入其父亲陈曾熙及叔父陈曾焘一手创办的恒隆集团
  【财新网】(见习记者 杨刚)继上周承诺向哈佛大学捐款3.5亿美元之后,香港地产商恒隆集团主席陈启宗15日晚飞往洛杉矶,向他的母校南加州大学(University of Southern California)捐赠一笔数量不明的善款。

  恒隆集团的一位发言人早前向英国《金融时报》确认了这一消息,并表示款项尚未捐出,具体事宜尚在商谈之中。而本周一(9月15日)陈启宗在接受财新记者联合专访时,也确曾透露自己将飞赴加州。

  陈启宗曾于1970年代在南加州大学获得工商管理硕士学位,毕业后随即加入其父亲陈曾熙及叔父陈曾焘一手创办的恒隆集团。

  该笔款项一经确认,将成为陈氏家族的慈善基金“晨兴基金会”在一周内向美国大学提供的第二笔善款。陈启宗在接受专访时告诉财新记者,基金会的捐款是遵循陈氏家族“不把钱交给后代的宗旨。”

  香港富商陈启宗的家族慈善基金“晨兴基金会”早前向美国哈佛大学捐赠3.5亿美元(约21.5亿人民币),这是哈佛378年校史上金额最大的单笔捐赠。哈佛大学决定把学院易名为哈佛陈曾熙公共卫生学院。陈曾熙为恒隆已故创办人、陈启宗和陈乐宗的父亲。

  陈启宗在周一的专访中,还曾调侃美国两位富豪及著名慈善家比尔·盖茨和沃伦·巴菲特。他告诉在场记者:“四年前他们来到中国,知道大陆商人如何制造财富和从事慈善事业,但可惜他们没有对市场好好做功课。”

  飞赴加州之前,他还向香港《南华早报》表示,陈氏家族的晨兴基金所捐出的私人慈善款项已经超过盖茨、巴菲特和其他富豪。■
  
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 14:19:05
  华人流行捐款给美国大学:第二名捐8亿,第一名捐22亿!
  楼主:我的朋友是个A 2016/12/13 03:54
  揭秘汉奸怎么给日本女人洗澡:国人看傻了

  第十名:张磊,888万美元,耶鲁大学。


  张磊

  腾讯、京东的股东,高瓴资本创始人张磊,1990年河南省文科状元考进了人民大学,1998年进入耶鲁大学。

  2010年,张磊捐赠888万美元给耶鲁大学引起社会轰动,这是耶鲁管理学院历史上最大一笔捐赠。当时很多网友大骂张磊“不是中国人”,为什么不捐给中国学校。张磊解释捐款原因,回忆了留学耶鲁的经历,是耶鲁改变了他的一生。

  第九名:潘石屹,1500万美元,哈佛大学


  潘石屹

  潘石屹夫妇是SOHO中国地产创始人,潘石屹生于甘肃大山农民家庭,考到中国石油管道学院。他的妻子张欣曾在香港的工厂当流水线工人,后来努力拿到了剑桥大学硕士学位。

  2014年7月,SOHO中国创始人潘石屹捐款1500万美元给哈佛大学,引起了一片质疑,甚至有人怀疑是不是为孩子上哈佛用钱铺路。潘解释说,这笔钱用于资助在美国求学的中国贫困家庭学生。

  第八名:王周露露,2500万美元,韦斯利学院
  
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mafada_wawa: 2016-12-14 01:06:09  评论
评论 云风科技CEO_张莽:为孩子铺路,绝对的,潘石屹资助贫困孩子?他像有那觉悟的样吗?
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作者:笑混光斑4Lv 46 时间:2016-12-13 14:19:33
  他妈的陈天桥,给他赚了我超过二十万拿去送美帝
  
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 14:19:53
  王周丽丽

  王周露露,华尔街投资人。父亲是派驻印度的国民党高官,1940年出生在印度新德里。她在纽约长岛长大,1966年毕业于韦斯利学院并步入华尔街,最终成为一名投资人。

  2000年,王周露露夫妇捐出2500万美元给母校韦斯利学院,是韦斯利学院校史最大单笔捐款。

  第七名:蔡崇信,3000万美元,耶鲁大学


  蔡崇信

  蔡崇信父子均为耶鲁大学校友,其父亲蔡中曾祖籍浙江湖州,1953年进入耶鲁大学求学并最终获得耶鲁大学法学博士学位。

  1986年,蔡崇信也从耶鲁大学法学院毕业,后进入一家纽约的律师事务所开始职业生涯。2016年3月,蔡崇信捐赠3000万美元给母校耶鲁大学,以纪念自己的父亲。

  第六名:赵锡成,4000万美元,哈佛大学
  
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楼主:云风科技CEO_张莽6 时间:2016-12-13 14:25:27
  赵锡成,出生于上海市,1946年进入交通大学,福茂集团董事长,美国第一位华人部长赵小兰父亲。赵锡成有6个女儿,其中四个都上了哈佛大学,可以说是“满门哈佛”。2008年10月,他捐赠4000万美元于哈佛大学,其中一座楼以赵小兰母亲命名为“赵朱木兰中心”。

  第五名:王嘉廉,5000万美元,纽约州立大学石溪分校


  王嘉廉

  王嘉廉,1944年出生于上海,8岁时来到纽约,后来成为著名华人企业家、慈善家,为教育、医疗公益作出了极大贡献。

  2000年,王嘉廉捐赠4000万美元给纽约州大石溪分校(杨振宁曾在此执教37年),用于兴建亚美文化中心。

  第四名:杨致远,7500万美元,斯坦福大学


  杨致远

  杨致远,祖籍湖北省,1968年出生于台湾,雅虎创始人。1990年,杨致远考入斯坦福大学,仅用4年时间就拿到硕士学位。1994年,他创办了雅虎,成为全球互联网创业者的偶像。2007年,杨致远捐出7500万美元给斯坦福大学,用于建设环境研究中心。

  第三名:谢明,8500万美元,南加利福尼亚州立大学
  
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作者:牛皮大鼓6Lv 1 时间:2016-12-13 14:29:24
  中国的先富本来就是贪官裙带黑社会,他们不会感谢拱档,也不会感恩国民
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更加众志成城: 2016-12-13 15:13:04  评论
是这样
ty_116616733: 2016-12-13 16:41:55  评论
唉…
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作者:一人静2016 时间:2016-12-13 14:31:30
  国际对他怎么评论是一回事,中国人对他怎么评论是另外一回事,你扬振宁在外国日了天对中国而言都是一条断背之犬;
                                                                                  
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-11 10:24:55 | 显示全部楼层
马云:新时代要有新的担当和家国情怀       
http://www.CRNTT.com   2017-12-10 17:14:00


  中评社北京12月10日电/“这几年我大概是往国外跑得最勤的中国人之一,我的感触很深,和今天世界很多国家比较,中国优势凸显:政治稳定,社会安全,经济向好。”阿里巴巴董事局主席马云日前接受记者采访时说。

  马云于1999年创办阿里巴巴,目前阿里巴巴已跻身全球前十大互联网企业,在国际上的影响力日益彰显。

  “十九大报告提出了新时代的新矛盾。在我看来,问题就是机遇,今天中国面临着千载难逢的发展机遇。作为企业家,也要有新的担当,要有新的家国情怀,更要有新的创造。”

  马云带领的阿里巴巴集团,正全力与国家战略形成共振。在海外,服务“一带一路”,探索全新的全球化之路;在国内,践行供给侧改革,未来五年把乡村振兴和环境保护作为战略业务,探索绿水青山变成金山银山的途径。

  过去的一年,马云一直在全球各地奔走,履行帮助年轻人和小企业发展的承诺。在他看来,未来30年,全球化应该让剩下的80%的发展中国家和中小企业受益,“全球化仍然是大势所趋,在新一轮全球化当中,中国担当起了领导者的角色。‘一带一路’倡议之所以在全世界受到欢迎,是因为中国主导的这一轮全球化不是去争夺就业,而是去为当地创造价值。”

  阿里巴巴的全球化战略也是基于这样的思想。据介绍,阿里巴巴计划在2036年前能够服务全球20亿消费者、让1000万家商户赢利。

  在国内,阿里巴巴把乡村振兴和保护环境作为自身战略任务来践行。“乡村的振兴就是中国的振兴。”马云说,农业现代化,是要让土地增值,让更多的年轻人回到农村,做新型农民,我们要创造更多的创业农民、产业农民,这些人才是真正的未来新农村的缔造者。

  12月1日,阿里巴巴成立脱贫基金,将脱贫升级为战略业务,未来5年将投入100亿元参与脱贫攻坚,全力投身乡村振兴战略。
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-11 10:25:38 | 显示全部楼层
马云:新时代要有新的担当和家国情怀       
http://www.CRNTT.com   2017-12-10 17:14:00


  

  马云认为,脱贫攻坚、乡村振兴和环境治理是一个系统问题。中国农村的发展不能再走三十年前“先污染,后治理”的老路。企业家应该用市场的方式、商业的手段,探索出一条环境保护和经济发展协同的新途径,绿水青山必须就是金山银山。

  “如果说,以前企业发展是等政策,未来企业发展要懂政策。”马云说,“企业要把自身和国家战略、世界潮流融合在一起,才能发展。”

  (来源:新华社)                                                                  
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-11 10:26:14 | 显示全部楼层
武汉:专项治理土地征收中的不正之风       
http://www.CRNTT.com   2017-12-10 10:37:27



漫画:土地征收中存在一些不正之风和腐败问题,需要严肃处理。(图片来源于网络)
  中评社北京12月10日电/武汉市新洲区阳逻街王田村在轨道交通21号线征地项目中,违规虚报土地补偿款79600元,用于村集体支出。2017年8月,王田村党总支书记周发利、村委委员周利芳、村委委员周建兵分别受到党内严重警告处分。这是武汉市在今年开展的土地征收突出问题专项治理中查处的典型问题。

  为纠正土地征收中的不正之风和腐败问题,进一步规范土地征收程序,有效维护被征地农民合法权益,提升群众获得感,今年以来,武汉市深入开展土地征收突出问题专项治理。通过组织国土、财政、人社、农业等市直部门组建土地征收专项治理工作专班,全面梳理2015年以来获省政府以上批准的征地项目,以及2015年以来实施具体征地行为的征地项目,对照法律法规和相关制度,逐项清理筛查,重点查找征地补偿安置政策不落实、征地补偿资金管理使用不严、征地程序履行不到位等突出问题。全市各区专项治理专班通过上门入户走访、发放调查问卷、公开投诉渠道等方式广泛收集问题和线索,并对自查自纠不到位的单位和群众反映较为集中的区域,进行重点检查。

  对检查中发现的问题,全市逐一建立问题台账,实行销号管理,责令征地单位和主管部门立查立改,限期完成。针对此次专项治理中反映较为集中的被征地农民养老保险未落实问题,市专班多次到相关区进行督导,加大部门间沟通协调力度,确保被征地农民养老保险及时足额拨付到个人账户。针对专项治理中发现的土地征收程序不规范、不落实等重点难点问题,督促各级主管部门和实施单位建立完善制度机制,着眼源头防范,立足长效治理。

  全市各级纪检监察机关会同有关部门加大对土地征收领域违纪违规问题的追责问责力度,对在监督检查中发现的党员干部违规违纪线索,实行挂牌督办,对专项治理过程中不收敛、不收手,顶风违纪的严肃查处问责。自开展专项治理以来,全市共发现土地征收领域突出问题720个,督促整改问题720个,建立完善工作制度和机制20项,查处土地征收领域党员干部违纪问题18件,处分17人,移送司法处理9人。

  (来源:中央纪委监察部网站)                                      
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-11 10:42:33 | 显示全部楼层
美国30多年来最大减税计划影响几何?       
http://www.CRNTT.com   2017-12-10 22:50:24


  
  率先行动 中国减税降费大棋局全球瞩目

  百年不遇的国际金融危机,引发全球政治经济大变局。在这一背景下,越来越多国家加入全球减税浪潮。

  专家表示,相比美国此次减税方案,中国实际上是世界主要经济体中率先开启大规模减税降费先河的国家,早在国际金融危机爆发之初,就在全球提早布局一揽子结构性减税方案,助推经济新旧动能转换,提振实体经济信心。

  数据显示,以营改增为代表,近年来我国减税成效明显。自2012年迄今营改增累计减轻企业税负超过1.7万亿元。

  支持小微企业税收优惠政策扩围、减半征收企业所得税的小型微利企业年应纳税所得额上限从6万元提高到50万元、科技型中小企业研发费用税前加计扣除比例从50%提高到75%……更大力度税收优惠不断为企业减负。

  此外,2013年以来,中央设立的行政事业性收费由185项减少至51项,减少幅度超过72%,其中涉企收费由106项减少至33项,减少幅度为69%。中央层面的降费,每年可减轻社会负担超过3200亿元;省级层面的降费,每年可减轻社会负担超过470亿元。

  刘尚希说,十九大报告部署建设现代化经济体系,继续深化供给侧结构性改革。可以预见,下一步我国减税降费改革力度不会减,支持实体经济降成本,营造更好的营商环境。

  “这些并不是为了应对美国减税提出的临时措施,而是继续我国一直在做的工作。”刘尚希说。
                                                                                                      
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-11 11:10:06 | 显示全部楼层
真相了!原来攻击马云及阿里的是这些人......
楼主:桃园深处有人家 时间:2017-12-10 22:19:27 点击:8918 回复:142
守护
脱水打赏看楼主设置
  不来天涯有一段时间了,近来时间稍有宽裕,不自觉的来天涯国观看看。突然发现,很多帖子内容都在变化,但攻击马云及阿里的帖子一如既往。

  我在去年写过一个帖子,《攻击马云等国家精英的帖子是不是该歇歇了---马云倒不得!》我劝说攻击马云的人应该好好想想。那个时候,我认为这些人是眼红马云的成功,或是被影响的实体店主发牢骚。


  今天,我已经不这样认为了。我可以大胆的说,这是一股势力,或者说是一股敌对势力。前段时间,我参加十九大精神的培训,深入细致的学习和分析了十九大报告的内容。我突然联想到,对马云的攻击,绝对不简单,绝不是某些个网友的情绪发泄。十九大为我们描绘了祖国伟大的前景,明确了两个100年奋斗目标的发展路线和战略布局。到新中国成立100年的时候,中国将建成富强、民主、文明、和谐的社会主义现代化国家。

  这么多互联网大佬,为什么就按住马云持续攻击呢?

  1、在互联网大佬中,马云的阿里和中国经济发展联系最紧密,在国际上同类产品和服务领先度最高。阿里的电子商务在国际上遥遥领先,支付系统更是执世界牛耳,其他互联网大佬的产品相对于国外产品,并没有这个领先度或世界影响力。

  新四大发明:高铁、支付宝、共享单车、网购。这是一路一带沿线20多个国家青年评选的。这新四大发明中,有两个和马云有直接的关系。

  2、二马(马云、马化腾)的投资都是国际风险资本,同样也都是管理团队牢牢控制着企业,而非投资方。但攻击方向却始终针对马云,也就是大马,小马则没有。为什么?

  一句话,小马的企业和中国经济发展联系度要小的多,小马的企业提供的更多的是交流和娱乐,比如游戏,而大马的企业则和中国经济发展紧密联系。


  大家说,是提供游戏的企业对国家发展的贡献大,还是提供商业和物流平台的企业贡献大?


  3、关于国际投资资本获利的情况。投资就要有汇报,这是古今中外都认可的事情,人家投了资,你却不让人家分红,请问谁还投资?

  保护投资者获得分红的权利,这是经济发展的必要措施。现在的世界,都在争取投资,而中美两个大国,将来必然要在争取投资方面进行竞争,投资的法律环境非常重要。吸引世界投资,仍然并长期是我们国家经济发展的重要方面。

  这个时候攻击马云,实际上是攻击我们的投资法律环境,攻击国家的诚信建设。进而败坏我们在国际投资领域的形象,阻止国际资本进入我国的渠道。

  4、国际资本能控制阿里吗?如果你去了解一下,你会发现孙正义除了分红外,对于经营管理连嘴都插不上。而且阿里真正的核心支付系统、金融系统,并不是外资控股。

  你能理解马云的财富比孙正义还多的事实吗?

  5、人民币国际化,最终成为国际结算货币,这是中国伟大复兴的关键一环。支付宝(软银可没股份哦)目前在国际上遥遥领先,占据了国际支付系统的大部分份额,美国、日本和欧洲慢了一大拍,完全处于不利的地步。

  你想象一下,世界的购物者用支付宝来支付,而支付宝是中国的。

  6、精准扶贫,这是我们进入新时代的一项重要举措。而事实上,阿里早就针对农村开展了淘宝业务,全国出现了很多淘宝村、淘宝镇。

  在扶贫手段里,电商扶贫是一个重要方向,电商扶贫一般就是指阿里平台,而不是其他互联网企业。前几天开会,某领导说,那些不创造税收、提供不了多少就业机会,只提供他个人致富的企业倒了就算,没什么可惜的。

  马云的企业影响了商业企业和店铺,但马云的企业却刺激提高了工业企业的发展,刺激了需求嘛。另外,商业企业和店铺必然要转变,这不是淘宝造成的,没有淘宝也要转变,这是发展的趋势。

  7、马云控制媒体。我让你说,你浏览过马云控制的几家媒体啊?国内三大互联网门户网站,马云控制的是哪一家?小马都有互联网门户网站——腾讯网,有微博,马云有什么?
  再说了,在中国新闻媒体管理下,不论国有还是民营,不都的按照国家的规定来开展工作吗?中央电视台、各省级、市级电视台、各大报刊杂志、各大互联网门户网站、各大微博,有哪个是马云控制的。

  朋友圈、微博,目前最流行的吧,小马混的比较好。

  但是,屎盆子都扣马云头上了。


  8、本次世界互联网大会,出现了两个饭局,网上热闹一片。没有马云的影子。但是,国家的眼睛还是亮的,在会议上,马云的地位和待遇明显高其他大佬一截。

  为什么,因为国家明白,所以不会按照某些势力的想法来。因为如果真的上了某些势力的大当,那我们损失大了。




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作者:感性做事理性思考6 时间:2017-12-10 22:21:00
  马云不会到
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黄297213341: 2017-12-11 08:55:10  评论
原来作周扒皮,作汉奸都是正确,有道理的?
ty_我是一阵风1: 2017-12-11 09:38:26  评论
一个国家不应该存在一个能动摇国之根本的人。
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作者:文盲1115 时间:2017-12-10 22:25:19
  @感性做事理性思考 2017-12-10 22:21:00
  马云不会到
  -----------------------------
  希望马云不要倒,倒阿里巴巴就可以
举报 | 2楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞
雨丝有点凉: 2017-12-11 09:03:37  评论
评论 文盲111:还是反动言论——狗改不吃屎的习惯。
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作者:zyalone 时间:2017-12-10 22:30:26
  有点意思
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作者:1南国剑拔15 时间:2017-12-10 22:34:33
  @感性做事理性思考 2017-12-10 22:21:00
  马云不会到
  -----------------------------
  @文盲111 2017-12-10 22:25:19
  希望马云不要倒,倒阿里巴巴就可以
  -----------------------------
  暂时谁也倒不了。
举报 | 5楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:谢谢啦哇啦哇啦啊8 时间:2017-12-10 22:36:23
  真相了!原来攻击马云及阿里的是这些人......
  楼主:桃园深处有人家 时间:2017-12-10 22:19
  ----------------------------------
  攻击者主要是王林大师!
举报 | 6楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:wwaassdd20158 时间:2017-12-10 22:40:00
  真相了!原来攻击马云及阿里的是这些人......
  楼主:桃园深处有人家 时间:2017-12-10 22:19
  ----------------------------------
  @谢谢啦哇啦哇啦啊 2017-12-10 22:36:23
  攻击者主要是王林大师!
  -----------------------------
  在中国,在华人的圈子里,越有钱,越迷信!
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作者:信仰来自那里 时间:2017-12-10 22:44:24
  新四大发明 呵呵
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firefox110: 2017-12-11 00:43:02  评论
评论 信仰来自那里:舅扶你!
雨丝有点凉: 2017-12-11 09:06:18  评论
评论 信仰来自那里:自豪感由然而生……
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作者:虎口七天 时间:2017-12-10 22:47:06
  有道理
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作者:非礼勿反抗乀 时间:2017-12-10 22:50:26
  怎么都是攻击资本家,没有攻击市领导省领导的,现在的城市规划建设就像一坨屎,房价顶几十年的工资
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wjp5618: 2017-12-11 09:02:45  评论
贪污腐败的市长抓了多少你眼瞎
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楼主:桃园深处有人家 时间:2017-12-10 22:51:47
  @信仰来自那里 2017-12-10 22:44:24
  新四大发明 呵呵
  -----------------------------
  这都不知道?
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欢乐年华1525: 2017-12-11 04:21:29  评论
楼主,你是真看不懂还是装看不懂?
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作者:想着飞翔 时间:2017-12-10 22:56:06
  就凭他的99狂欢节,不倒不足以平民愤,
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archeng: 2017-12-10 23:26:27  评论
同意
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作者:克里虚纳4 时间:2017-12-10 23:00:18
  无知者无畏!或者吃人嘴短,拿人手短!兰州烧饼!
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楼主:桃园深处有人家 时间:2017-12-10 23:11:57
  @克里虚纳 2017-12-10 23:00:18
  无知者无畏!或者吃人嘴短,拿人手短!兰州烧饼!
  -----------------------------

  还不知道谁吃人嘴短呢,人工智能我们落后于美国,未来商业和物流综合平台我们和美国持平,支付系统大幅度领先美国。

  以为搬倒马云就能阻止我们领先的领域继续领先,我觉得不靠谱,你认为呢?




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社会主义接班人9: 2017-12-10 23:31:57  评论
没有张屠夫,还带毛猪了?客观的说,他确实应该低调点了。要多做事实,少玩儿空手套白狼的事情。这个地球少了谁都照样转!再不明白这个道理,后果真的就很难说了。
达康789: 2017-12-11 07:07:36  评论
评论 桃园深处有人家:少拿个体与科技发展来带节奏和忽悠人民!!!!一个汉奸卖国贼洗白狗你们一个也跑不了!!!
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作者:野外2010 时间:2017-12-10 23:22:21
  酒后诗百篇!!!
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孟鸿: 2017-12-11 01:01:59  评论
评论 野外2010:哈哈哈
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作者:spaceplan6 时间:2017-12-10 23:28:03
  “国际资本能控制阿里吗?如果你去了解一下,你会发现孙正义除了分红外,对于经营管理连嘴都插不上。”
  一个给日本人打工的人能好到哪里去。
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firefox110: 2017-12-11 00:47:34  评论
评论 spaceplan:在马云最困难的时候,是日本人帮了他也挽救了阿里巴巴,这说明了什么?事情要是反过来,马云挽救孙正义帮助孙正义的话,会不会被骂的更惨?
欢乐年华1525: 2017-12-11 04:23:40  评论
我只知道在任何公司,都是大股东说了算。
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作者:克里虚纳4 时间:2017-12-10 23:36:06
  谁告诉你人工智能落后美国?李彦宏的自动驾驶汽车,清华大学的人工智能美女…
  数学考一分的垃圾,没有jiangzhicheng,丫就一坨屎,一坨臭狗屎!
  别说什么网购是发明,山寨易趣也叫发明?别说什么电子支付,私人获取货币发行权,其危害极大!
  背靠高盛,跪舔罗斯柴尔德,纯粹一条国际资本的丧家犬!
  阿里巴巴在美国上市,注册地在开曼,不是中国的企业!一头猪刚好站在了中国发展的风口上,小人得志也抹不掉跳梁小丑的本质!
  继续穿丫喜欢的女装,继续给自己那张残废脸抹金,继续掩盖脑残的智障!群众眼睛是雪亮滴,垃圾永远都是垃圾!
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海滨人家2014: 2017-12-10 23:43:20  评论
这个层主评论才是正道!
hh2829026470: 2017-12-11 06:28:29  评论
评论 克里虚纳:不知道你有没有在淘宝买过东西。马云是不是挖你祖坟了?你有本事山寨个世界第一来呀!马云什么时候能自己发行货币啦!满嘴喷粪。
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作者:七虞子Lv 11 时间:2017-12-10 23:47:28
  这些互联网大佬都很了不起,希望大家团结一致,共同提升国内实力和服务质量,开拓国外市场,不要在窝里斗。
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咖啡怪猫: 2017-12-11 10:49:15  评论
靠谱
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作者:心有所愿20172 时间:2017-12-10 23:55:08
  安于本分,不会大富大贵,但是可以平安一生。大富大贵之人,更应该知道平安是富。手伸的太长,被别人断掉,只能怪自己。赶紧缩回手,安分一些,能保平安,就是几辈子集的德了。
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作者:沧澜D 时间:2017-12-10 23:59:37

  数学考一分的垃圾,没有jiangzhicheng,丫就一坨屎,一坨臭狗屎!

  别说什么网购是发明,山寨易趣也叫发明?别说什么电子支付,私人获取货币发行权,其危害极大!

  背靠高盛,跪舔罗斯柴尔德,纯粹一条国际资本的丧家犬!

  阿里巴巴在美国上市,注册地在开曼,不是中国的企业!一头猪刚好站在了中国发展的风口上,小人得志也抹不掉跳梁小丑的本质!

  继续穿丫喜欢的女装,继续给自己那张残废脸抹金,继续掩盖脑残的智障!群众眼睛是雪亮滴,垃圾永远都是垃圾!
  支持!民间不乏头脑清醒之人。
  阿里这个庞大的托拉斯居间人,对处于发展中的新兴经济体是致命的打击!
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孟鸿: 2017-12-11 01:02:50  评论
评论 沧澜D:留名
我负如来不负卿: 2017-12-11 06:43:10  评论
评论 沧澜D:顶
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作者:城市雪狐狸 时间:2017-12-11 00:01:38
  @克里虚纳 2017-12-10 23:36:06
  谁告诉你人工智能落后美国?李彦宏的自动驾驶汽车,清华大学的人工智能美女…
  数学考一分的垃圾,没有jiangzhicheng,丫就一坨屎,一坨臭狗屎!
  别说什么网购是发明,山寨易趣也叫发明?别说什么电子支付,私人获取货币发行权,其危害极大!
  背靠高盛,跪舔罗斯柴尔德,纯粹一条国际资本的丧家犬!
  阿里巴巴在美国上市,注册地在开曼,不是中国的企业!一头猪刚好站在了中国发展的风口上,小人得志也抹不掉......
  -----------------------------
  评价到位!
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作者:沧澜D 时间:2017-12-11 00:01:41
  民间不乏头脑清醒之人。
  外资阿里这个庞大的托拉斯居间人,对处于发展中的新兴经济体是致命的打击!
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作者:城市雪狐狸 时间:2017-12-11 00:02:54
  始终觉得这货迟早不得善终
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作者:拳打脚踢公知 时间:2017-12-11 00:04:23
  没人认同马总统会倒,他还是贡献大过缺陷的,但是给他无形中警告必然是大家默许的,所有人心知肚明而已,要不就不面对这么多“所谓同行“的围攻和讨伐了,他那些同行都是人精,会看不出天气变化么?他自己也应该检讨下自己,调整策略和风格是阿里能否走出低谷的关键因数了!楼主你替他操什么心啊?这类时候不说不辩,低头办实事则符合不争即是争的道理!
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作者:大地与海9 时间:2017-12-11 00:28:53
  支持马云。。。

  这个很非常厉害。。被打击一下,对其以后的成长,会更好
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作者:沧澜D 时间:2017-12-11 00:29:54
  鸡国的工商业,就像个还没长大的婴儿,境外资本不可能好心到帮助其成长。境外资本占着资金的雄厚,组成的超级托拉斯居间人,使国内生产经营的企业失去话语权,新兴经济体自然成了托拉斯居间人案板上的鱼肉,任其宰割。
  ___咱就事论事,高傲不向国美低头的董明珠却不得不向淘宝低头,所有民族企业在这个超级托拉斯面前毫无还手之力,这就是铁一样的事实。
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太上纯阳氏4: 2017-12-11 10:19:28  评论
评论 沧澜D:儒学乃工商之本
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作者:沧澜D 时间:2017-12-11 00:33:45
  阿里这个庞然大物必须解散,或者分而食之。国内民族企业已经严重贫血,经不起庞然大物继续吸血。
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展宏翡翠: 2017-12-11 01:24:39  评论
你咋不说解散三桶油呢?咋不说解散电力公司呢?
新文吹击: 2017-12-11 07:44:04  评论
评论 展宏翡翠 :那是全民企业,阿里是私有垄断外资
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作者:maitianshua2 时间:2017-12-11 00:43:49
  搞笑,马ET的媒体,每天三篇雷打不动的黑中国银行!十年前的新闻换个标题都能继续发,什么大妈1948年存50W现在银行只给500块,这个新闻UC上就不止发了不3次!鼓动一帮水军智障跟着刷评论:银行不改变,我们就改变银行!
  做人要有点良心!大家都是中国人,都是炎黄子!别以为搞垮了中国,你们捞一笔就跑出去能过好日子!非我族类,其心必异!中国垮了,你们在外族人眼中就是移动的猪,谁都可以欺负你们,地痞流氓小混混都能随意鱼肉你们,还真以为“资本无国界”?看看二战的犹太人!
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心有所愿2017: 2017-12-11 01:05:18  评论
看看李嘉诚有多悲惨就知道了,万贯家财,却没有祖国,更没有朋友。看他的儿孙在异国他乡能够富几代吧!
乐橙垟垟: 2017-12-11 10:59:11  评论
我就奇怪了,媒体评论,怎么板子要打到马云身上呢?啥逻辑呀?
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作者:Jupiter波哥 时间:2017-12-11 00:53:12




  人家努力了却你们在宿舍玩手机



  你
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作者:于果2011 时间:2017-12-11 00:57:49
  支持马云。。
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作者:轻舟过境1 时间:2017-12-11 01:10:30
  分析的很对!
  幕后黑马云的势力,一定要及早清除!
  那些才是真正的毒瘤!清除从京东开始!
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作者:还是那只乌鸦5 时间:2017-12-11 01:18:57
  从面相分析,此人难以善终
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作者:脚印向桃花园延伸 时间:2017-12-11 05:37:24
  还是大马的巴巴对中国经济贡献大。企鹅只是个娱乐平台。
来自 天涯社区客户端 | 举报 | 36楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:爱国爱家也爱TA 时间:2017-12-11 05:44:51
  微信支付宝可以留下其他的就解散了吧
来自 天涯社区客户端 | 举报 | 37楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:hk4214972461 时间:2017-12-11 06:11:38
  在中华民族伟大复兴的大背景下,信息战已经提前开打,还是不要太急着提笔写字的好,不然以后感觉世界变的太快,以前自己太蠢,反正我最近感觉自己越来越蠢了。
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作者:聪明的小蜗牛6 时间:2017-12-11 06:51:42
  连马云都能和爱国联系上。你们也真是爱国无边界。互联网就是毒药,可惜大家喝上瘾了。美国为什么互联网为什么一直被限缩。就是老美知道互联网会损坏实体经济。
来自 天涯社区客户端 | 举报 | 39楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞

作者:我负如来不负卿 时间:2017-12-11 06:59:31
  我谨代表我个人,马云公司现在钱够多吧,技术够强大吧,是不是该走出国门,到美国,日本搞淘宝,天猫。别老祸害国人了,换个国家他都搞不起来。说实话,我们不应该恨马云,可恨的为马云站台的蠢货,马云拿走了西瓜,抠了个西瓜籽给他,他倒乐得颠颠地。淘宝到底贡献大还是祸害大,时间来证明吧。
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作者:世界是women8 时间:2017-12-11 07:05:15

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作者:世界是women8 时间:2017-12-11 07:05:36

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作者:世界是women8 时间:2017-12-11 07:05:59

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作者:世界是women8 时间:2017-12-11 07:06:20

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作者:滚烫的鸡蛋 时间:2017-12-11 07:06:31
  对对对,没有马总统地球就不会转了哦。
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作者:滚烫的鸡蛋 时间:2017-12-11 07:07:26
  对对对,没有马总统地球就不会转了哦。
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作者:世界是women8 时间:2017-12-11 07:07:40

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新文吹击: 2017-12-11 07:46:19  评论
评论 世界是women:喝人奶的家伙
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作者:世界是women8 时间:2017-12-11 07:08:04

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作者:达康7894 时间:2017-12-11 07:08:28
  评论 桃园深处有人家:少拿个体与科技发展来带节奏和忽悠人民!!!!一个汉奸卖国贼洗白狗你们一个也跑不了!!!
举报 | 51楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:ruyidaji 时间:2017-12-11 08:23:51
  沉默是金,不用解释!只要干好,一切会更上层楼,金子不会被国家埋没。
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作者:luoguanyu 时间:2017-12-11 08:26:17
  @达康789 2017-12-11 07:08:28
  评论 桃园深处有人家:少拿个体与科技发展来带节奏和忽悠人民!!!!一个汉奸卖国贼洗白狗你们一个也跑不了!!!
  -----------------------------
  马云把你妈卖了?
举报 | 53楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞
达康789: 2017-12-11 09:52:45  评论
评论 luoguanyu:马云把你祖宗卖了?!把你老母干了把你女儿歼了!
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作者:铁西哥 时间:2017-12-11 08:44:11
  lz水军B,鉴定完毕。
举报 | 54楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:我的梦想是有钱1 时间:2017-12-11 08:46:37
  那些骂马云的人,都是走狗,楼主不必担心,狗是不能翻天的
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大阿蓝6: 2017-12-11 09:10:53  评论
是的。大部分跟帖黑马云的都是一个团伙集体跟帖的。广大观帖者须保持头脑清醒,不要被这些团伙罪犯骗了。
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作者:yeluoxinliang 时间:2017-12-11 08:52:14
  @克里虚纳 2017-12-10 23:00:18
  无知者无畏!或者吃人嘴短,拿人手短!兰州烧饼!
  -----------------------------
  @桃园深处有人家 2017-12-10 23:11:57
  还不知道谁吃人嘴短呢,人工智能我们落后于美国,未来商业和物流综合平台我们和美国持平,支付系统大幅度领先美国。
  以为搬倒马云就能阻止我们领先的领域继续领先,我觉得不靠谱,你认为呢?
  -----------------------------


  没有马水桶一样有别的人来做。
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wjp5618: 2017-12-11 09:10:52  评论
别傻了,中国的互联网企业有几个不耍流氓。王者毒药,莆田医院事件 ,有几个不是拼命的捞钱,为了抢地盘不择手段。3Q大战。。。马云算是一个有良心的企业家。
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作者:戒了烟的男人4 时间:2017-12-11 09:08:01
  其实,和川普签了协议,华尔街可以进来了后,这样的事情的难免的,这是对金融控制权的一种争夺,刘某东我估计是被当枪使了。
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作者:听夜光25 时间:2017-12-11 09:11:26
  美国为了收服马,先让阿里在美国上市,占尽美国便宜,然后起诉阿里假货侵权。如果马云不向美国大佬跪下称臣,阿里可以被美国巨额罚款罚到灰飞烟灭。无骨马果然跪下称臣。起诉阿里的案子随之不了了之。从此,马开启了与美国达官贵人的交往之门。
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作者:tqfccelftj110 时间:2017-12-11 09:13:05
  马总痛千秋万载一统江湖
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作者:river8_9 时间:2017-12-11 09:22:24

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作者:380_220 时间:2017-12-11 09:28:14
  那些攻击马云的,等马中筒上位以后杀全家!
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达康789: 2017-12-11 10:00:12  评论
评论 380_220:好怕怕哦!这是白色恐怖!白色恐怖!呲牙…
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作者:聪聪KK 时间:2017-12-11 09:38:38
  是啊,楼主为了不让马总统杀全家,赶紧发帖子以示忠诚!
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作者:呕吧啦咕 时间:2017-12-11 09:42:50
  楼主所说,基本赞同。不过,就象有人说过,中国的马云只能有一个就好。还是要有更多的象董明珠这样的实干家,中国才能兴盛。毕竟马云做的事情只是在网上建了一个市场,所有的企业可以利用这个市场卖货。

  就事论事,马云对于中国经济的贡献,以至于中国科技的发展,居功至伟。能倒马云,背后应该是一个庞大的利益集团在运作。

  让人迷惑的是,所有中国的知名人士,从政治到商业,从古至今,都被有心人黑个底掉。
  毛主席的文治武功在世界范围内被公认,但是呢,现在依然有人认为自己很历害,看得比毛主席还高,还远,说毛这不行,那不行。哎哟,我去。

  张艺谋,中国数一数二的大导,被那一顿黑。。。。。。你要知道,张艺谋在华人圈,是在国际三大电影节上,获奖最多的导演,没有之一。你可以推崇李安,没必要贬低张艺谋,你可以不看其电影,没必要狂喷其还没上映的电影。

  李连杰,一个中国人在国际上功夫电影成就最高的功夫武术家,前半生,把自己贡献给功夫电影,后半生把自己贡献给慈善的人,想黑找不到理由,拿见达赖,改国籍说事,黑子太有心了。

  中国历史,中国龙图腾。。。。太多太多了。

  中国历史上下5000年,外国人说没有夏朝存在的文物,说只有4000年历史,你就信,中人自己的历史你不信,你是谁啊?

  你要说没有背后的势力在操作,谁信?

  我们知道,每个行业都会行业顶尖人才,他们引领这个行业发展的方向,把不可能变成可能。他们在创造并改变历史。记住他们,他们是中国功臣。尊重他们,敬重他们,中国才能前进,中国文化才不会断,中国的脊梁才会更直。

  说了这么多,是因每每看到被人利用,人云奕云喷国内这些各行各业的知名顶尖人士,就会莫名的悲哀。

  说回来,有些人注定会失望,马云不会倒,他对中国是有功的。大股东不是他,不是他的问题。让人敬佩的是,他用外国人的钱做成了自己的事业,这份本事,你有吗?
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作者:达康7894 时间:2017-12-11 09:55:15
  洗白狗拿钱发帖死全家的来看看谁才是团伙发帖!

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  这才是过街老鼠人人打!全国人民痛打落水狗!!!
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作者:ipcas 时间:2017-12-11 09:55:58
  支付宝不是必须的,微信可以替代,实际上现在大家都习惯用微信了,我手机上都不装支付宝,但微信大家都装。网购就更是百家争鸣了,淘宝的假货已经烂大街了。
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作者:绳命上的回晃7 时间:2017-12-11 09:56:06
  非常赞同楼主的观点
  最早军旗出事时没有马的身影,后来渐渐把枪口转到马的身上,这是杀军旗害我大将的套路。
  网上这种套路很多,就是弄出一坨屎,然后扣在他们想要扣的人头上。
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作者:达康7894 时间:2017-12-11 09:58:40
  洗白狗!以及你们的主子汉奸卖国贼们!
  请记住!事出反常必有妖!
  当今社会金融战线、宣传战线、文化战线,“妖” 实在是太猖狂!就看国家如何来一场新时代捉妖计!
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作者:蛮小妹的LG 时间:2017-12-11 09:59:53
  网民不是攻击淘宝,不是攻击电商,而是不要马总统,不要东林党!水军别搅浑水了
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作者:davidlimshcn1 时间:2017-12-11 10:00:11
  孙正义从不管阿里巴巴的经营管理,而且不是插不上嘴,是人家很精明,知道不该管的绝对不管。
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作者:光速围观 时间:2017-12-11 10:03:07
  所谓新四大的“支付宝”不如说是“移动支付”更准确点。绑上新四大也当不了谁的免死牌,没有他马云还会有李云张云。资本家们别把自己太当回事了。
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作者:davidlimshcn1 时间:2017-12-11 10:05:39
  @沧澜D 2017-12-11 00:33:45
  阿里这个庞然大物必须解散,或者分而食之。国内民族企业已经严重贫血,经不起庞然大物继续吸血。
  -----------------------------
  民族企业生存困难,是阿里造成的吗?

  绝不是!

  相反阿里的存在,给了企业直销的可能,大大缩短了生产者与消费者的距离,减轻了企业销售成本。

  民族企业之所以步履维艰,关键是我们的市场供求被大大扭曲了,资金、能源等基础性要素被高度垄断,税收负担极重、财政金融政策多变、瞎折腾现象日益严重。

  这些才是中国经济要继续发展的挡路石。
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楼主:桃园深处有人家 时间:2017-12-11 10:07:20
  @沧澜D 2017-12-10 23:59:37
  数学考一分的垃圾,没有jiangzhicheng,丫就一坨屎,一坨臭狗屎!
  别说什么网购是发明,山寨易趣也叫发明?别说什么电子支付,私人获取货币发行权,其危害极大!
  背靠高盛,跪舔罗斯柴尔德,纯粹一条国际资本的丧家犬!
  阿里巴巴在美国上市,注册地在开曼,不是中国的企业!一头猪刚好站在了中国发展的风口上,小人得志也抹不掉跳梁小丑的本质!
  继续穿丫喜欢的女装,继续给自己那张残废脸抹金,继续掩......
  -----------------------------

  你啥也不懂就会喷的喷子而已。易趣在中国都倒闭了,说明不适应国情;要说山寨,大马比不了小马吧。

  腾讯、百度、恒大地产、碧桂园、蒙牛、汇源、李宁、安踏等他们都在开曼注册的,按照你的意思,是中国企业吗?


  支付宝和蚂蚁金服和国外资本没关系,完全的中国企业,支付宝在全球已经拿下了25个国家,在全球攻城略地,美日企业完全慌了手脚。


  我分析了一下,你还真不是喷子,你是有任务、有目的的攻击,真正的目的就是借助网络力量,打政治牌,击垮马云的企业。


  刘邦离间项羽,赶走了范增,因为你们这些人明白,靠竞争已经无法击败支付宝了,就靠离间的力量来铲除支付宝。
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紫舞86: 2017-12-11 10:59:16  评论
靠免费拉客,那个公司都会倒闭的。不正当竞争。流氓手段,仗着砸钱呗,还靠竞争已经无法击败支付宝,去年就给支付宝套上马嚼子,再越界,打断手打断脚。后面收拾他的手段多着呢,参照赵本山吧。老老实实不要再多出镜头,再狂言。到那个安享晚年去,对他比较好。还张狂,对他就是暴风骤雨的打击。
我要评论
作者:居然没睡着1 时间:2017-12-11 10:08:58
  毛左,思想火炬这些不是最喜欢攻击马云嘛?
  反台独都能扯到马云身上去,毛左不死,天下不安
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楼主:桃园深处有人家 时间:2017-12-11 10:17:37
  @我负如来不负卿 2017-12-11 06:59:31
  我谨代表我个人,马云公司现在钱够多吧,技术够强大吧,是不是该走出国门,到美国,日本搞淘宝,天猫。别老祸害国人了,换个国家他都搞不起来。说实话,我们不应该恨马云,可恨的为马云站台的蠢货,马云拿走了西瓜,抠了个西瓜籽给他,他倒乐得颠颠地。淘宝到底贡献大还是祸害大,时间来证明吧。
  -----------------------------

  你没看到?摩纳哥举国接入支付宝,并拿下12大欧洲国家,拿下了日本。


  在美国,支付宝已经和苹果Apple Pay展开激烈竞争,超越苹果板上钉钉的事情。


  美国人懵逼了,日本人也懵逼了,然后一堆人跑中国网络上大肆攻击马云,其实真正想攻击的是支付宝。


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作者:沧澜D 时间:2017-12-11 10:20:56
  14年3月入资陈天桥企业

  16年12月陈天桥向美国捐款10亿美元,首期一亿。

  湖畔大学会员多豪华上档次的传销贼组织,马云是个成功的引路人!
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沧澜D: 2017-12-11 10:28:58  评论
评论 沧澜D:14年3月阿里入资陈天桥企业
我要评论
作者:沧澜D 时间:2017-12-11 10:22:35
  刚搜索希啦理新闻,又发现了丹东港王文良。熟悉的套路,给美国大学捐款2000万美金,给希啦理300美金,欠职工工资不发,欠银行巨额欠款不还。马猴尼玛逼不掏空不罢休的势头,还带着一路路老鼠偷银行偷员工,做的事空对那身黄皮肤,披着黄皮的白心贼
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作者:沧澜D 时间:2017-12-11 10:27:18
  马猴以掏空人币为己任,巨大传销组织积极干将,行际已经败露,还在帮这贼洗地的。你到底还有脸有皮没有,你就这么贱!
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楼主:桃园深处有人家 时间:2017-12-11 10:28:12
  支付宝股权之争


  2011年5月11日,雅虎在提交给美国证券交易会(SEC)的经营业绩详细报告(10-Q)中指出,阿里巴巴集团旗下子公司支付宝所有权被转移到了马云控股的一家公司(浙江阿里巴巴),以帮助支付宝获得在中国境内的第三方支付牌照。阿里巴巴集团随即发表声明解释,早在2009年7月的董事会上,就跟股东们讨论并确认了支付宝70%股权转入一家独立的中国公司的事情,而后又在2010年8月将剩余的30%股权再次转让。

  阿里巴巴集团管理层为符合央行关于支付许可证的企业必须100%内资的政策规定,将支付宝通过股权转让的方式从外资控股变为100%内资控服的公司,并终止与阿里巴巴集团的协议控制。从而引发与阿里巴巴集团的另外两家大股东雅虎和软银的股权争议。










  财新网总编辑胡舒立发表财新观察“马云为什么错了”,文中强调,契约与产权一道构成市场经济的基石,并指出马云未经股东授权转移支付宝所有权违背了契约原则。文章同时对央行在政策开放上的分寸表示失望和遗憾,认为这正是马云出此下策的外因。[7]
  6月12日凌晨1时,正在美国出差的马云给胡舒立发去短信,称胡舒立作为媒体人在“基本事实不了解的情况下就开始评论了。”“在尘埃未落地前就下定论,是评论者的不客观和不科学态度。”据了解,二人的短信论战长达两小时。[8]
  6月14日下午,刚从美国回来的马云紧急召开媒体沟通会,对胡舒立的指责进行澄清,称支付宝事件只是商业谈判,不关乎任何所谓的契约精神,“我们做事情绝对100%合法,100%透明,阿里巴巴董事会授权处理支付宝牌照问题有董事会纪要为证,雅虎和软银不可能不知道。”[8]





  攻击者好好看看吧,阿里的核心体系,已经完全被中资所取代。
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作者:君尘凡 时间:2017-12-11 10:28:52
  黑与拍都没用,我们看结果就是了啥,淘宝我一直在用啊,京东也在用!有关系么?没有马云刘强东自然也会出现李云张强东,这个地球不是围谁转的,而是所有人都在跟着地球转,说句不好听的,就算是第一二三的军事强国领导人少了,地球也不会停止旋转,到时地球不转了的话,所有人都得玩完!谁也别把谁看得太重要,但是谁也别把自己看轻,来这个世界我们都战胜了好几亿!
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作者:鸡骨草煲猪横利1 时间:2017-12-11 10:30:28
  不好看马云。犯了大忌。在赚取巨额财富的时候却忘了一个商人的本分,想谋求相应的政治权益,这套在西方行得通,在中国就是自寻死路。
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作者:5333183899 时间:2017-12-11 10:33:05
  就是看他和他圈子里的这帮狗男女不爽。
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作者:skyteothtpc4 时间:2017-12-11 10:35:16


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作者:hfwufanhf20061 时间:2017-12-11 10:49:45
  我不觉得是有专业的集团在黑他,我反而倾向认为是他跟同行合不来造成的,他太高冷。你高冷也没问题,但恰恰又喜欢到处煽动演讲,搞得好像除了他的新零售别人都是一坨屎似的。
  看看目前的销售困局,要说实体店没影响我是不信的。当然我不是说实体店就一定好,但凡事都要有个过度,要靠市场来自然调节。我们目前的实体经济很大的问题就出在没人愿意搞技术了,整天吹嘘的就是如何降低交易成本,本末倒置,搞得现在要是说自己在研究技术就很丢人一般。
  华为投入大量的资金搞技术,一大帮的人却都说华为比不上小米。小米那些人有几个在搞技术?最多也就算搞个规划而已,依靠资本找个代工厂冠个名就以为质量技术可以提高一大截,其实根本做不到的。
  没有雄厚的广大基础产业做铺垫,新零售又能干什么?
举报 | 85楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:咖啡怪猫 时间:2017-12-11 10:50:29
  马给普通人带来了实实在在的实惠~
来自 天涯社区客户端 | 举报 | 86楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:沧澜D 时间:2017-12-11 10:50:46

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作者:qq1711277787 时间:2017-12-11 10:56:29
  一个日资控股的企业,一个为日本赚钱打工的马云不知道为什么那么狂妄。简直是在侮辱大家的智商。马云说我就见过赵薇10次,我就给日本捐款多,我就九月九过狂欢节,我就和美国总统关系好。马云说我爱怎么做就怎么做,不服气你们咬我啊。呵呵。
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作者:沧澜D 时间:2017-12-11 10:57:01
  熟悉的套路,给美国大学捐款,给希啦理捐款。问题是你捐个人财产没意见,欠银行巨额资金欠职工工资不还。
  只要眼不瞎,这都是网上可以查到的行踪,不存在谁黑谁,马猴打着湖畔高大上的幌子,暗地里干了多少龌龊的勾搭!
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作者:不见棺材也落泪5 时间:2017-12-11 10:57:01
  马云的企业对中国经济的影响的确很大,也没有人希望他倒。但是,你没事不能老是不务正业!什么钱多到一定程度就是个数字,有生之年打算做点与金钱无关的事(你想拯救人类还是想解放中华?);闲得蛋疼你办的什么湖畔大学?你入手N多媒体想做什么?还单独夜会床破,跟西方势力跟共济会勾勾搭搭,只是想扯大旗唬唬人还是真想办点什么事?

  马云的心就是司马昭之心——路人皆知,楼主怎么洗都没用。因为新中国政府和中国人民都不瞎!

  好生做你的生意没有人想倒你,但是干对不起祖宗对不起人民的事,就肯定不会放过他!好好的企业家民族精英你不做,非得当什么买办汉奸当什么总统,不是作死是什么?

  还自诩什么熟读毛选,毛思想最大的精髓是什么都不知道。马云最多只是对主席的斗争方法一知半解就出来现,不是找死是什么?主席思想最大的精髓就是悲天悯人,心中永远装着普天下劳苦大众!你马云搞的那叫什么?最多只能算奴役人民的利益小集团而已!再不知道收敛,必死无疑!
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-11 12:53:53 | 显示全部楼层
秦桧终于站起来了 一个民族就要倒下去了(图)
108108 次点击
851 个回复
谈一会 于 2017/6/4 16:39:11 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
    一代奸相秦桧的跪像被站起来了! 据北京晨报近日报道,史上最著名的大奸臣、大卖国贼秦桧,在经历近五个世纪后,在领导的关怀下,如今为他重塑金身,重修庙宇——在他的老家南京市江宁区建立了“秦桧博物馆”,此馆已正式对外开放。上海一位艺术家为秦桧夫妻塑了雕像,

   

    一代奸相秦桧的跪像被站起来了!

    据北京晨报近日报道,史上最著名的大奸臣、大卖国贼秦桧,在经历近五个世纪后,在领导的关怀下,如今为他重塑金身,重修庙宇——在他的老家南京市江宁区建立了“秦桧博物馆”,此馆已正式对外开放。上海一位艺术家为秦桧夫妻塑了雕像,一改这对男女的跪姿,艺术家在得到领导首肯之后让他俩“坐了起来”。

   

    秦桧夫妇跪了将近五百年,被世人吐了无数的唾沫之后终于盼到了大好时代,政府“情为桧所系”,为他重塑金身,并扶上了太师椅,深情款款地让他“起来歇歇”。此次“解放思想”的“文化强国”举措,令神州大地一片哗然。

    有句话说得好:“一滴水只有融 进大海才不会干涸”。***、走狗、卖国贼干的就是把自己国家融进别人国家的利益之中。就这么融来融去,四海之内的国家就慢慢融为一体了,所谓“天下大同” 和“共产主义”大概也就是这么个意思吧?!

    从这个逻辑上说,称他们是“思想家”、“政治家”、“谋略家”恐怕也不为过。现在,这方面的人才隐约越来越多了,所以改朝换代的步伐也在加快,只可惜他们大多不会被人理解,于是被“***”、“走狗”、“卖国贼”般的骂来骂去,真是悲摧得狠!

    事实上,“***”、“走狗”、“卖国贼”们的良苦用心和深谋远虑岂是我们这些心理狭窄、思想僵化的人所能够轻易理解得了的?显然不可能。这种“臭一人而融全球为一体”的忍辱负重的精神一旦被理解,你能不被感动得凭轩涕泗流?

    如果不是解放了思想的话,如果不是委曲求全得到了共赢的话,估计秦桧夫妇将永无坐起来的机会,恐怕要一直跪到地球毁灭的那一天了。今天,秦桧和他老婆终 于站起来了,可以和岳飞与时俱进、共同笑看世事变迁了,可以想象,有多少人虽然表面矜持,不动声色,其实内心里早已欣喜若狂,他们恐怕暗地里早已弹冠相庆 了。嘿嘿,这标志着我们的思想又解开了一道束缚长达492年的捆绑!

   

   

    江西九江县庐山支脉株岭岳母墓前五跪像被移除

    另外,据报道,前段时间,位于江西九江县庐山支脉株岭的岳飞母亲墓前五奸臣跪像被移除可是引发了不少人的关注。目前这五奸臣跪像被移到了岳母祠外的广场上,为何要移动,官方暂时没有给出明确说法。

    网友们却有了自己想法:

    @旷野莽夫 :真听话,肯定是秦桧后人送理了!

    @秀才遇上超级兵:一直都这样,没有铁的证据证明这段历史有冤屈的话,就应该保持现状。岳飞不是你哪个人的,秦奸也不只是你后人的,九江的工作人员你也代表不了国家,不能枉改历史。尊重历史懂吗。经过全国人民答应了吗就随便乱动。

    秦桧站起来秦桧站起来了留住一个民族的故事一杯牛奶强壮一个民族文化是一个民族的灵魂一个民族进步的灵魂是一个民族的素质一杯奶强壮一个民族

    @七里大海 :这里跪的不是秦桧,而是奸臣。大家拜的不仅是岳飞,而是正气!

    @青春燃烧殆尽:秦桧站起来了,正义跪下来了,岳飞跪下来了,中华民族跪下来了,几千年的是非道德沦丧了

    谁有这样的能力让官方移动这些雕像,我们不得而知,但有句话说得很对,这里跪的不是秦桧,而是奸臣。大家拜的不仅是岳飞,而是正气!

    我们都知道,这跪着的五个人分别是秦桧和夫人王氏、张俊、万俟卨以及王俊。前4个人合谋弹劾岳飞让他被降职 ,而这王俊则是落井下石, 污蔑岳飞等人准备谋反,朝廷随即将岳飞、岳云、张宪逮捕入狱,由万俟卨审理此案并处决岳飞父子。最终,让一位民族英雄就此蒙难。

    事实上,要求拆除岳飞母亲墓前秦桧跪像已经不是第一次了。就曾有一个自称秦桧后人,就曾表示秦桧不该下跪。首先,当年秦桧惨害岳飞时,岳母已经去世好几年了,我认为秦桧和岳飞母亲之间没有任何关联,没必要下跪啊;其次,在西湖岳飞墓前,秦桧已经跪了几百年,现在凭什么又要跪岳母呢?”

                                                                                                      
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-11 20:30:24 | 显示全部楼层
厉以宁:改革并不是不要农民,改革需要的是新农民       
http://www.CRNTT.com   2017-12-11 08:28:46


  很多人会问我这样一个问题“当前你最担心的问题是什么?”我的回答是担心改革太慢。为什么呢?因为现在最要紧的问题,是把发展方式进行变换,要把过去那种数量型的、速度型的发展方式转变为质量型的、效益型的发展方式,而发展方式的变化不是一蹴而就的。

  最近我在几个省做调查,经常听到有人说经济形势已经好了,稳中有进了,这样的话我们补短板、降成本、去库存的政策是不是也可以放松一点了?但我们需要清醒地认识到,为什么会有补短板、降成本的政策?就是因为现在经济发展的质量有待提升。

  怎样将经济转轨到新的发展方式上去?科技创新是一个主要的动力。没有科技创新的话,发展也不一定是新的发展。

  我认为中国经济还面临三项挑战:

  第一,怎么发展实体经济?实体经济发展需要人才、需要创新、需要新的营销观念、需要新的管理理念,这是一系列问题,解决起来没有那么容易。第二,对农村的政策还要进一步细化。中央的政策方向没有问题,但是我们为什么有时会听到一些农业产品卖不掉的消息?因为要让农村脱贫,还需要在营销方面多下工夫。怎样把营销跟农业产业化、农业现代化结合在一起?这都是我们需要考虑的问题。第三,很多人在想怎样把产品真正打到国际市场上去,能够有自己的品牌,做有自己特色的产品,但这点还不够。对于品牌的概念,我们还不如人家,还需要提升。

  改革并不是不要农民,改革需要的是新农民,改革不是不要进城来打工的人,改革是需要这些打工的人能够自己创业。“农民是种职业,而不是身份”,这就对今后的发展提出了两个希望:

  第一,一定要看到中国当前正在发生的人力资本革命。现在的农民中一部分人已经变了。他们懂得将服务业作为职业,自己不种地,但是帮人种地,他们有拖拉机、播种机,可以租出去。农民开始从事服务业了,这是一个大变化。中国的农民数量大,但不能随便让人去找工作,让农民自己创业,自己经营服务业,这中间有一系列工作都需要安排,所以在这一点我们要有新的认识。第二,当前,教育对农民已经起了越来越深的作用。有三个例子都可以说明,第一是高中的普及,现在高中的普及不是单纯把义务教育再延长几年的问题,而是要为很多农民进高等学校做准备,这是一个大变化。第二是职业技术教育要发展,因为很多农民希望孩子能掌握一门技术。第三是农民能够在农业上有新的创新。

  我们对中国的发展应该有新的认识,我们怕中国经济停滞,如果不走创新的路、发挥农民积极性的路,仅仅靠以前的就业政策,是没有效率的。解决农民和农村的问题,一定要跟创新结合起来,而创新不能谈得多、做得少。

  现在,我们最重要的问题是要实干,大家都能实干,我们的经济增长就快了,就发展起来了。而且在这里一定不要去追求高速度,再追求高速度只能自己拖慢了前进。

  中高速增长在当前是适合中国国情的,因为假如我们不转变发展方式的话,将来产品依然会积压,依然会走旧路子。攀比是中国经济发展的大障碍,尤其是之前对经济增长率的攀比,这对中国经济是有害的。我们要冷静下来,根据情况走创新的路,这样我们就可以步子更稳,真正实现发展方式的转变。

  来源:新华网                                                                          
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-11 22:34:07 | 显示全部楼层
中央看不下去了!“表态多调门高”的领导请注意
2017年12月11日 18:46:03
来源:政知圈

152人参与 23评论

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原标题:中央看不下去了!“表态多调门高”的领导请注意

撰文| 傅凝

领导同志们,中央年底再发新信息,不可不察。

新华社12月11日报道,习近平近日就新华社一篇《形式主义、官僚主义新表现值得警惕》的文章作出指示,主要内容如下↓↓↓

文章反映的情况,看似新表现,实则老问题,再次表明“四风”问题具有顽固性反复性。纠正“四风”不能止步,作风建设永远在路上。各地区各部门都要摆摆表现,找找差距,抓住主要矛盾,特别要针对表态多调门高、行动少落实差等突出问题,拿出过硬措施,扎扎实实地改。各级领导干部要带头转变作风,身体力行,以上率下,形成“头雁效应”。在即将开展的“不忘初心、牢记使命”主题教育中,要力戒形式主义,以好的作风确保好的效果。

三天来的动静

如果政知圈(微信ID:wepolitics)判断没有偏差,这将是十九大后中央又一次影响深远的重要信号。

且看随后有关部门的动静。

12月9日,周六。中共中央办公厅印发通知,要求各地区各部门要迅速传达学习并切实抓好贯彻落实。还有一项具体要求:各地区各部门年底召开民主生活会和组织生活会,认真查找“四风”突出问题特别是形式主义、官僚主义的新表现,采取过硬措施,坚决加以整改。





12月10日,周日。河南、江西等省分别召开省级领导干部会议、省委常委会扩大会议,传达批示精神、研究具体举措。

12月11日,周一。中央纪委有关负责人答记者问播发,全文5000余字。



两个方面看问题

这是一个高层非常重视、亟待出手痛击的问题。

政知圈(微信ID:wepolitics)需要补充两点:

其一,这不是一个新问题。早在1930年,毛泽东同志在著名的《反对本本主义》中,就大声疾呼“形式主义害死人”。同年5月,他还在《寻乌调查》中首次使用“官僚主义者”一词。1933年8月,他在《必须注意经济工作》的报告中指出:“官僚主义的领导方式,是任何革命工作所不应有的,经济建设工作同样来不得官僚主义。要把官僚主义这个极坏的家伙抛到粪缸里去,因为没有一个同志喜欢它。”

其二,这不是一个简单的问题。以官僚主义为例,上世纪六十年代初,毛泽东写了一篇《官僚主义的二十种表现》,文章列举了强迫命令式、老爷式、做官混饭吃等多种官僚主义。

以形式主义为例。去年公布的《关于新形势下党内政治生活的若干准则》把当下的新形式主义描述为:作风漂浮、工作不实;文山会海、表面文章;贪图虚名、弄虚作假。



习近平批了10种表现

这次习近平批示中再次点名10种形式主义、官僚主义表现,明确说“看似新表现,实则老问题”。

大家来连连看吧:

一是在贯彻落实方面,有的领导干部对贯彻落实中央重大决策部署表态多调门高,但行动少落实差,虚多实少,仅仅满足于“轮流圈阅”“层层转发”“安排部署”,个别领导干部说一套做一套,我行我素。

二是在调查研究方面,有的单位搞形式、走过场,像打造旅游线路一样打造“经典调研线路”,无论什么调研主题,去的是同一条路线、访的是同一批对象、听的是同一套说辞,搞“大伙演、领导看”的走秀式调研。

三是在服务群众方面,有的单位表面上推进服务型政府建设,“门好进、脸好看”,但还是“事难办”,将过去的“管卡压”变成了现在的“推绕拖”;有的政务服务热线电话长期无人接听;有的政府网站更新的内容主要是领导活动,政务公开、便民服务等栏目几乎成为僵尸栏目。

四是在项目建设方面,一些地方热衷于打造领导“可视范围”内的项目工程,而不考虑客观实际,“不怕群众不满意,就怕领导不注意”“奖状一屋子,工作还是老样子”。

五是在召开会议方面,一些地方无论什么会议都要层层重复开,一个接一个,检查评比走马灯,导致干部疲于应付,没有时间抓落实。

六是在改进文风方面,有的地方写文件、制文件机械照搬照抄,出台制度规定“依葫芦画瓢”,内容不是来自调查研究,而是源自抄袭拼凑。

七是在责任担当方面,有的领导干部“只求不出事,宁愿不做事”,凡事都要上级拍板,避免自己担责,甚至层层往上报、层层不表态。

八是在工作实效方面,有的地方对工作不重实效重包装,把精力都放在“材料美化”上,一项工作刚开始就急于总结成绩、宣传典型,搞“材料出政绩”。

九是在履行职责方面,有的部门热衷于与下属单位签订“责任状”,将责任下移,试图让下级的“责任状”成为自己的“免责单”。

十是在对待问题方面,有的党员干部对身边不良风气和违规问题态度漠然,事不关己、高高挂起,知情不报、听之任之,甚至在组织向其了解情况时仍不说真话。



怎么办?

既然不是新问题,既然不是一个简单的问题,那么怎么办?

一方面看,这不是一天两天就能解决的问题,不能指望“运动式”就能消除;另一方面看,还是要抓住主要矛盾。

政知圈(微信ID:wepolitics)在中央纪委有关负责人的答问中看到答案。

其一,抓主要问题——把习近平总书记指出的表态多调门高、行动少落实差等突出问题作为治理重点。



其二,要抓“关键少数”。一方面,反对形式主义、官僚主义的“第一刀”,先从中央和国家机关切起,从中央和国家机关学习贯彻党的十九大精神和文件印发、会议召开、政务公开、审批监管、调查研究等工作的实效入手。另一方面,从各级党组织主要负责人抓起。必须紧紧盯住各级党组织主要负责人,督促其树立优良作风,以上率下。

政知君不由得想提醒一下那些习惯性“表态”、“高调”的领导同志,这件事办不好,小心您的位子。

中央纪委说了:

对热衷于搞形式主义、官僚主义的党员干部该提醒的提醒,该批评的批评,该诫勉的诫勉。对确实构成违纪、需要追究党纪政纪责任的党员干部,该调整岗位的调整岗位,该免职的免职,该处分的处分,既追究直接责任人的责任,又追究有关领导的责任,并点名道姓通报曝光。
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-13 19:12:16 | 显示全部楼层
马云风波,关注点啥?
楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 06:30:01 点击:2852 回复:76
守护
脱水打赏看楼主设置
  关注的是有人利用互联网水军伪造民意裹胁操纵公众舆论的本质。

  互联网即是通讯工具,更是媒体。

  互联网不应是法外之地!
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 06:33:46
  综合各种,楼主支持马云!
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马跃青衫: 2017-12-13 10:24:55  评论
小马把9月9日吹成某宝的酒水节,这事太龌龊,不能原谅。
寂寞太耐W: 2017-12-13 14:46:32  评论
评论 马跃青衫:广发银行120亿的问题吧
我要评论
作者:降尤十八掌 时间:2017-12-13 06:38:40
  你又了解多少内幕
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李反朋: 2017-12-13 07:09:30  评论
评论 降尤十八掌:我不了解任何内幕,无从区别互联网上的内幕或者谣言,我只是基于逻辑,已感知的事实,利益表明自己的判断和立场。
降尤十八掌: 2017-12-13 07:42:49  评论
既然如此,你又怎么能认为互联网被操纵了呢!
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作者:不见棺材也落泪5 时间:2017-12-13 06:50:25
  你支持他,那是因为你也就是个二货。

  资本当权,是从来不会把被压迫的人也就是劳动人民当成人的!

  政党再黑暗,还是要顾及面子和舆论,民众的认同是他们执政的基础,不能无所顾忌。再则,建党初衷对现今执政的人也有一定的约束力。

  而资本家当政,就只有一件事,掠夺+压榨!资本家骨子里就是瞧不穷人的,认为穷人就应该被淘汰。要不然,也不会有国际资本的清理人口计划。

  马云错不在垄断不在有钱,而是错在投靠外部势力,错在想要攫取更大的政治利益和权力!错在不服被民众评判!
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qinghai9989: 2017-12-13 06:51:48  评论
赞??
ceanyar: 2017-12-13 06:52:53  评论
评论 不见棺材也落泪:赞
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作者:夜寒雨葬花 时间:2017-12-13 06:58:16
  就是要敲打一下,在国内无论怎样赚钱都没事,但做空国内让资本外流就要办你
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 07:12:58
  马云错不在垄断不在有钱,而是错在投靠外部势力,错在想要攫取更大的政治利益和权力!错在不服被民众评判!
  ………………
  谁给的权利可以轻易宣判一个人投靠或者有罪?中国哪个互联网大企没有外资?谁又能口口声声在网上打着民众和爱国的旗号给公众鸡汤洗脑,极尽忽悠煽动之事,干着祸国殃民的勾当?
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laikankan667: 2017-12-13 07:28:29  评论
是智商给予的基本权利,你真的没有嘛?还是你连人性都没有?
李反朋: 2017-12-13 07:47:55  评论
评论 laikankan667 :相信读者,请理性倾诉你的内心
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 07:13:51
  桃园深处有人家 楼主
  2017-12-10 22:19
  不来天涯有一段时间了,近来时间稍有宽裕,不自觉的来天涯国观看看。突然发现,很多帖子内容都在变化,但攻击马云及阿里的帖子一如既往。

  我在去年写过一个帖子,《攻击马云等国家精英的帖子是不是该歇歇了---马云倒不得!》我劝说攻击马云的人应该好好想想。那个时候,我认为这些人是眼红马云的成功,或是被影响的实体店主发牢骚。

  今天,我已经不这样认为了。我可以大胆的说,这是一股势力,或者说是一股敌对势力。前段时间,我参加十九大精神的培训,深入细致的学习和分析了十九大报告的内容。我突然联想到,对马云的攻击,绝对不简单,绝不是某些个网友的情绪发泄。十九大为我们描绘了祖国伟大的前景,明确了两个100年奋斗目标的发展路线和战略布局。到新中国成立100年的时候,中国将建成富强、民主、文明、和谐的社会主义现代化国家。

  这么多互联网大佬,为什么就按住马云持续攻击呢?

  1、在互联网大佬中,马云的阿里和中国经济发展联系最紧密,在国际上同类产品和服务领先度最高。阿里的电子商务在国际上遥遥领先,支付系统更是执世界牛耳,其他互联网大佬的产品相对于国外产品,并没有这个领先度或世界影响力。

  新四大发明:高铁、支付宝、共享单车、网购。这是一路一带沿线20多个国家青年评选的。这新四大发明中,有两个和马云有直接的关系。

  2、二马(马云、马化腾)的投资都是国际风险资本,同样也都是管理团队牢牢控制着企业,而非投资方。但攻击方向却始终针对马云,也就是大马,小马则没有。为什么?

  一句话,小马的企业和中国经济发展联系度要小的多,小马的企业提供的更多的是交流和娱乐,比如游戏,而大马的企业则和中国经济发展紧密联系。

  大家说,是提供游戏的企业对国家发展的贡献大,还是提供商业和物流平台的企业贡献大?

  3、关于国际投资资本获利的情况。投资就要有汇报,这是古今中外都认可的事情,人家投了资,你却不让人家分红,请问谁还投资?

  保护投资者获得分红的权利,这是经济发展的必要措施。现在的世界,都在争取投资,而中美两个大国,将来必然要在争取投资方面进行竞争,投资的法律环境非常重要。吸引世界投资,仍然并长期是我们国家经济发展的重要方面。

  这个时候攻击马云,实际上是攻击我们的投资法律环境,攻击国家的诚信建设。进而败坏我们在国际投资领域的形象,阻止国际资本进入我国的渠道。

  4、国际资本能控制阿里吗?如果你去了解一下,你会发现孙正义除了分红外,对于经营管理连嘴都插不上。而且阿里真正的核心支付系统、金融系统,并不是外资控股。

  你能理解马云的财富比孙正义还多的事实吗?

  5、人民币国际化,最终成为国际结算货币,这是中国伟大复兴的关键一环。支付宝(软银可没股份哦)目前在国际上遥遥领先,占据了国际支付系统的大部分份额,美国、日本和欧洲慢了一大拍,完全处于不利的地步。

  你想象一下,世界的购物者用支付宝来支付,而支付宝是中国的。

  6、精准扶贫,这是我们进入新时代的一项重要举措。而事实上,阿里早就针对农村开展了淘宝业务,全国出现了很多淘宝村、淘宝镇。

  在扶贫手段里,电商扶贫是一个重要方向,电商扶贫一般就是指阿里平台,而不是其他互联网企业。前几天开会,某领导说,那些不创造税收、提供不了多少就业机会,只提供他个人致富的企业倒了就算,没什么可惜的。

  马云的企业影响了商业企业和店铺,但马云的企业却刺激提高了工业企业的发展,刺激了需求嘛。另外,商业企业和店铺必然要转变,这不是淘宝造成的,没有淘宝也要转变,这是发展的趋势。

  7、马云控制媒体。我让你说,你浏览过马云控制的几家媒体啊?国内三大互联网门户网站,马云控制的是哪一家?小马都有互联网门户网站——腾讯网,有微博,马云有什么?

  再说了,在中国新闻媒体管理下,不论国有还是民营,不都的按照国家的规定来开展工作吗?中央电视台、各省级、市级电视台、各大报刊杂志、各大互联网门户网站、各大微博,有哪个是马云控制的。

  朋友圈、微博,目前最流行的吧,小马混的比较好。

  但是,屎盆子都扣马云头上了。

  8、本次世界互联网大会,出现了两个饭局,网上热闹一片。没有马云的影子。但是,国家的眼睛还是亮的,在会议上,马云的地位和待遇明显高其他大佬一截。

  为什么,因为国家明白,所以不会按照某些势力的想法来。因为如果真的上了某些势力的大当,那我们损失大了。
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tsubasahk: 2017-12-13 09:17:29  评论
对于支付宝马云还真没什么控制权,是一些红二三代支持搞起,所有权也是红二三代的,否则你以为那么多大银行会同意给他开放接口?不然你看看其他国家,甚至是美国,那个电子支付有中国发展的快?真以为是技术问题?根本不是好吗,是国情问题,外国不缺APP,所有生活缴费都有,但就是无法融合
tsubasahk: 2017-12-13 09:18:53  评论
所以不要总说马云倒了,支付宝就完了,中国经济就完了,一个马云倒了,还有李云,刘云
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 07:15:12
  1、在支付宝问题上,马云也许得罪了国际资本,容易招黑;

  2、马云创造的模式和哲学,有点类似于合作共赢,并不符合资本掌控攫利的胃口,容易招黑。
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 07:21:25
  针对互联网媒体的立法应当加快了。
  现有的很多法律似乎拿互联网犯罪没办法,游戏色情暴力迷信虚假造谣等不良信息呈泛滥趋势。
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 07:23:05
  用互联网之利
  去互联网之害
  严监管才是正道。
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降尤十八掌: 2017-12-13 07:45:27  评论
空谈误国,干脆关掉互联网算了
李反朋: 2017-12-13 07:47:04  评论
评论 降尤十八掌 :互联网有利有害,去害存利,干嘛要关掉?回家智补去
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作者:从人者1083 时间:2017-12-13 07:26:41


  性质搞反了。马云本身属于‘水军’性质的人物。

  他并不是纯粹的商人,而是正在把自己打扮成民意领袖。他自己也投资了报社。还在自己当老板的报纸上带节奏,黑一带一路,黑中国梦。

  当然,你一定会说,黑中国,嘲笑一带一路,也是公民自由。

  没问题。

  但你搞舆论抹黑别人,别人也搞舆论骂你。都是自由啊。有什么可抱怨的。

  只不过这个事情说明,‘自由’就是丛林社会,自由竞争的结果,一定是‘负能量博弈’。

  以满足别人的方式来满足自己,这就是正能量

  以损害别人的方式来满足自己,这就是负能量。
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tfjdyxjt: 2017-12-13 07:39:44  评论
顶!
青青子衿20: 2017-12-13 08:17:37  评论
评论 从人者108:+10086
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作者:虎口七天 时间:2017-12-13 07:28:41
  @李反朋 8楼 2017-12-13 07:21:00
  针对互联网媒体的立法应当加快了。
  现有的很多法律似乎拿互联网犯罪没办法,游戏色情暴力迷信虚假造谣等不良信息呈泛滥趋势。
  —————————————————
  赞同
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 07:42:58
  互联网之利是便利商业,马云做到了
  互联网之害是不良信息,谁在做?
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 07:51:54
  此帖不对马云作道德及法律评价
  仅就事论事表达个人立场
  以及对于互联网的看法
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灵山语墨: 2017-12-13 08:08:14  评论
你没词了,平常挺喜欢看你的东西的,但对马云我的理解是不可否认他们团队为中国互联网所做的贡献,但他本人太作;
我要评论
作者:模拟鼠标8 时间:2017-12-13 08:12:29
  马云有啥风波?
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作者:青青子衿20 时间:2017-12-13 08:17:02
  我就讨厌马的狂妄,尤其那个功首道
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李反朋: 2017-12-13 10:13:01  评论
评论 青青子衿20:你高兴就好,但不能因为你讨厌就不让人家活
青青子衿20: 2017-12-13 12:30:43  评论
评论 李反朋 :我有这本事?你太高看网友们了,马云比我等强势多了,至少还有你及你的同行跟他洗呀
我要评论
作者:听夜光25 时间:2017-12-13 08:27:18
  与军旗赵,李连杰,大尸王林等有明显恶迹的人为伍;美国上市的支付宝明显落后于香港上市的微信的支付,但凡讲电子支付,美日必把支付宝放在微信之前,甚至不提微信,可见只有支付宝主人是美日亲儿子,才会有此待遇;网友在一波波如对教材不满吐槽,对马云不满吐槽的声浪中,都会见到明显是美日网特的人渣,比如人渣: @桃园深处有人家 为马洗地;  美国为了收服马,先让阿里在美国上市,占尽美国便宜,然后起诉阿里假货侵权。如果马云不向美国大佬跪下称臣,阿里可以被美国巨额罚款罚到灰飞烟灭。无骨马果然跪下称臣。起诉阿里的案子随之不了了之。从此,马开启了与美国达官贵人的交往之门......
  综上,楼主都怎么看?
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hshmduj: 2017-12-13 09:39:03  评论
评论 听夜光2:是的
克里虚纳: 2017-12-13 10:10:05  评论
UP
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作者:景UAG瓷6 时间:2017-12-13 08:44:21
  结论,都不是好东西。哈哈,这违反了国观原则
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作者:桃花岛主2008_9 时间:2017-12-13 09:30:54
  性奴岛的小女孩又缺货了,易拉客小女孩这么快就用完了?黑朝鲜跟当年黑萨达姆一个套路,同样的套路,不过是再演一遍。没把中国搞成易拉客,就想在中国边上搞个易拉客。


  大家注意了,注意了,月球牌跑车又要开跑了,有钱的捧个钱场,没钱的捧了人场,走过路过,千万不要错过,月球牌木质石头,每人一个,便宜了,便宜了,挥泪大甩卖,疯狂跳楼价,今天是光棍姐,双石耳,快来买啊,快来买,萨达木牌洗衣粉,金山胖牌核桃,都是套路,套路啊,一个套路接着一个套路啊,一个忽悠接着一个忽悠,没有最悠只有更悠。啊闷,没钱过年
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 09:31:45
  一切的依据并不应以个人好恶和感观,而应以事实和法律。
举报 | 19楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:汤丞 时间:2017-12-13 09:33:28
  我就问问大家,自阿里巴巴美国上市以后,马云的所有言行所为还像了纯粹的商人吗?
举报 | 20楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:绳命上的回晃7 时间:2017-12-13 09:37:31
  马云最大的妙处是:走在国际资本前面,否则中国早晚会被资本收割。所以必须黑他,用军旗黑他,用李黑他,用大仙黑他。

  马云最大的失误是:我们知道谁是屎,但可惜他不知道,等知道后,晚了一些,但没关系,美狗日杂的狂咬反而会让马云安全。
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作者:师太老衲跟您拼了 时间:2017-12-13 10:31:48

  佩服马云。支持马云及集团的创新及互联网事业。反对一切用互联网操控與论。
  同时得告诫马云:低调!别把自己太当回事。一、没有中国、中国市场、党的政策,你什么都不是;二、要有政治头脑但千万别涉入政治,以历史上各朝代的大商巨贾为鉴;三、和赵军旗、美国势力撇清关系分道。
  但是个人不看好马云的结果。其他不说,为日本地震捐金超过为云南地震,去年控制媒体为军旗站台删团中央的微博,大笔资金支持希婆娘竞选,都已经触犯了红线,小本本都记着,秋后必算帐。
  如果聪明,就如其所言“裸捐国家”,或许能善终。
  马云,百年人才,祝马云好运!
举报 | 22楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:马跃青衫2 时间:2017-12-13 10:33:11
  小马站在外国人的立场做事,国家会收拾他,老百姓也会骂死他。
举报 | 23楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞
已经忘了的ID: 2017-12-13 10:38:49  评论
+1
我要评论
作者:征梦星辰大海 时间:2017-12-13 11:29:47
  楼主顶你,最起码马云现在为国家经济建设服务,养活了一大批人,国家复兴需要这样的同时也要提防着
举报 | 24楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:moyuer88884 时间:2017-12-13 11:48:50
  马云最近确实高调了一些,他似乎完全不知道一些中国人的妒忌和中国人心的险恶。闷声发财然道不好吗?难以理解马云。
举报 | 25楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:qq1711277787 时间:2017-12-13 12:10:58

  点击图片查看幻灯模式
  一个给日资控股企业的打工的,从他给日本人地震捐款300万,云南捐款100万,和美国的希拉里和各种反华势力走近还有老毛的去世日期9月9搞全球狂欢节就可以看出来他的心理是多么的阴险和黑暗了。只有弱智才会给他洗屁股。有本事他搞个911狂欢节试试。
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 12:33:40
  电商经济亦是实体经济
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楼主:李反朋2 时间:2017-12-13 13:04:14
  桃园深处有人家 楼主
  2017-12-12 23:20
  389楼
  @阿Q看世界 2017-12-12 22:44:38

  “某些势力直指马云” 楼主能不能明确的告诉大家是哪些势力 顾弄玄虚 装神弄鬼的 看了半天也没找到答案 你到底想影射何人 不能准确的指出是谁 你就是在造谣 哗众取宠

  -----------------------------

  1、攻击马云的都是近些年才开始的,也就是支付宝进军世界市场的时候;

  2、2011年马云将支付宝所有权转移到浙江阿里巴巴,支付宝成了100%中国资本的企业,马云和美日大股东交恶。

  3、脱离了美日资本控制的支付宝迅速壮大,走向了世界。甚至拿下了日本和美国的很大份额。

  4/2017年4月17日,蚂蚁金服宣布12.04亿美元(约合人民币83亿元)收购全球第二大汇款服务公司美国MoneyGram(速汇金)。

  外媒《Business Insider》发文称,支付宝将谋求在移动钱包领域的全球统治地位。美国人的刷卡消费面临土崩瓦解,美国金融界被吓到了,华尔街大亨们心惊胆战。

  结合起来看近期对马云的激烈攻击,可见端倪。某些势力在经营上对付不了马云,就想借助国内网民情绪,利用打政治擦边球的方式,彻底击倒马云。
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阿Q看世界:                                                               
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-14 10:49:11 | 显示全部楼层
阿里巴巴的“金融帝国”:5亿人的支付方式

2017-12-13 14:17:00环球网 王欢 分享 参与
  【环球网科技综合报道 记者 王欢】阿里巴巴集团的金融业务正迅速扩大。目前支付宝用户已超过5亿人,日均结算次数达2亿笔左右。以日益积累的庞大结算数据为武器,阿里巴巴还开始涉足信用评价和融资等新领域。
  寺庙香火钱也用支付宝
  “能用支付宝捐香火钱”,杭州千年古刹净慈寺的工作人员这样理所当然地说道。功德箱上贴着二维码,游客要是没零钱,只需拿出智能手机就能捐。从打开支付软件到捐完钱只需约10秒钟,据说很多6、70岁的老人也用手机捐香火钱。
  
  净慈寺的功德箱上贴着支付宝的二维码(杭州市)
  《日本经济新闻》12月12日报道称,支付宝是阿里巴巴旗下金融公司蚂蚁金服推出的结算服务,作为面向淘宝的支付手段于2004年问世。用户只需在智能手机上安装支付宝,开设专用账户,将银行账户的钱转入支付宝,就可以轻松支付。
  随后,支付宝的用途不再仅限于淘宝。由于中国信用卡普及度不高,支付宝的利用呈现出爆炸性增长。此外,由于中国市面上被认为还流通着部分假币,所以电子结算比现金支付更安全可靠。中国从2018年开始,所有电子结算都必须经由中国人民银行(央行)的系统。央行被认为将电子结算用于反洗钱和收集相关信息。
  支付宝的便利性与日本的“Suica(又称:西瓜卡。是一种可充值的非接触式IC乘车卡,类似于交通一卡通)”等电子货币很相似。不同的是利用规模。在2017年的“双11”,支付宝的结算次数达到14.8亿笔。截至2016年10月,支付宝的日均结算次数为1.75亿笔。考虑到中国电商的增长速度等,预计目前的结算次数在日均2亿笔左右。 
  
  一方面,日本包括Suica在内的交通电子货币的整体结算次数截至2017年7月为月均7000多万笔,被支付宝拉开了几十倍的差距。
  在江苏苏州市的菜市场上,到处都有支付宝的二维码,但大部分商家并不用向阿里巴巴支付结算手续费。原因是支付宝“个人间转账免手续费”,不少商家使用个人账户收款。不过即便是商务用途,支付宝的结算手续费仅为交易额的0.6%,远远低于信用卡的3~5%。
  在追求“便宜”的背景下,支付宝与快速成长壮大的微信支付间存在竞争。由于支付宝还是阿里巴巴其他业务的“基础设施”,所以相比于盈利,阿里巴巴更重视扩大市场份额,采取力争实现集团整体收益最大化的战略。
  生鲜食品配送企业“盒马鲜生”、共享单车企业“ofo”、外卖平台“饿了么”、网约车企业“滴滴出行”……,这些企业的业务均可使用支付宝。阿里巴巴正在从消费和结算两方面改变中国经济。
  打造新的信用世界
  “果然还是很在意男朋友的芝麻信用分”,据说有这种想法的中国女性越来越多。芝麻信用是阿里巴巴推出的个人信用评价系统,与支付宝的结算数据联动。芝麻信用分每月更新一次,用户任何时候都能查看自己的分数。
  
  阿里巴巴会为用户的信用程度打分
  信用分高的话,不仅能在贷款利率和信贷额度方面享受优待,还能在住酒店、骑共享单车时免押金。据阿里巴巴统计,如果在办入住手续时免交押金,登记时间平均可缩短至45秒,退房时则仅需18秒。
  随着中国经济发展,忙碌的商务人士增多,这些人不得不在意自己的芝麻信用分数。由于芝麻信用分数还会影响贷款利率等,不少用户集中使用支付宝交易,并且按时还款。
  正如阿里巴巴所期望的那样,支付宝的利用出现增加,还款也很及时。不仅如此,支付宝甚至影响着中国人的金钱价值观,让“该付的钱按时付”、“该还的钱按时还”的观念出现增强。
  芝麻信用的评价标准包括生活缴费在内的支付行为、学历、工作经历以及交友关系。为了提高信用分,用户纷纷填写个人信息,阿里巴巴不会吹灰之力便从全中国收集到了宝贵的数据。阿里巴巴已开始基于这些信息面向难以从银行获得贷款的小微企业提供融资,正在步入“新的信用世界”。
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 楼主| ZHANG737 发表于 2017-12-17 11:43:33 | 显示全部楼层
我判断王健林安全了但马云褶子了要崴泥

    文/肥猪满圈








    有人说,说话得有证据,但是这个证据,不但我没有,估计连你想想不到的部门也拿不到。

    有人说幕后金主参股控股白手套,其实现在变了,不像以前了。现在变的比以前更隐蔽了,而且变的比以前更专业更科学和更安全了。

    我假设,我是某一地方长官,我所辖地区有一个大企业,这个大企业就是我家的白手套,我就是这个大企业所谓的靠山,幕后金主。我老婆我儿子甚至我妈我爸想要钱,直接给企业负责人打个电话,企业负责人就得亲自把钱送到家。

    也就是说,本地区的这个大企业,和我家的没区别,和我的私人企业没区别,我几乎对这个大企业有100%的控制权。

    但是现在不是了,现在,谁都知道鸡蛋不能搁一个篮子里。所以说幕后金主现在一般对某白手套控制的企业参股或者是控股,5-20%。

    估计有人会说,5-20%?太少了吧?

    但是,我如果控制10个20个这样的企业呢,你还觉得少吗?

    是这样,因为现在和以前不一样了。以前的所谓大企业,就是干,就完了。只要干,就能产生利润,就能赚钱。但是现在不一样了,现在的大企业,必须得有专业职业经理人打理,所以说我假设幕后金主如果占有的股份多,那么他就要参与生产经营 ,那还赚个屁钱啊,三天,企业到了。

    因此说,现在的幕后金主谁不明白这道理,我给你撑腰,你给我点股份,你干你的,你出你的名,你让我出名我也不敢出名啊。你把企业做的越好越大,那么我能拿到的钱也就更多。

    文中,至于幕后金主,是个什么东西,那只有您自己悟了。

    现在有些读者较真儿,认死理儿。因此,我得写的越来越严谨。有人会说,李老师,那不是幕后金主,那是幕后权力的主人。

    其实我的幕后金主的意思,就是幕后权力的主人的意思,暂造词“幕后权主”吧。幕后权主的意思,就是用权力得到的股份。

    把企业家和幕后权主的关系说清楚了,那么该说王健林先生了。我个人认为,前一段时间,王健林贱卖资产,绝不是他们自己所描绘的企业转型,而是确实遇到了重大的不可逾越的坎儿至于什么坎儿,根本就不是一般人能知道的。

    有人说银行停贷,这我信,但是停贷的背后呢,如果说王健林的幕后权主没倒台,谁敢停贷?停贷不是找死吗?而且,万达这样的优质资产,哪个银行不是追着屁股给他贷款?哪来的停贷?

    我可以这么说,王健林的万达资产,如果发生停贷的事情,那唯一的原因就是权主原因而绝不是生产经营原因和所谓的转型的原因。

    凭王健林,随时随地实现一个小目标,他既然能把万达集团做到这么大的能力,那么他不论是做什么行业,可以说一两年就能做的风生水起,这一点,是不用怀疑的。

    估计有的朋友已经自我“觉悟”到了,这几天媒体风向突变,开始力挺王健林了,其实这已经可以证明,老王已经找到新的山头儿了。

    我看昨天的不少新闻说万达集团账上趴着2000多亿,而且不存在有纠纷的贷款或者是欠款。意思是,我万达集团,仍然是国内最大的私营企业,我有充足足够的周转资金,不论哪个环节出问题,我都可以做到应付自如。因此,万达集团,根本就不存在如外界传言的那样,资金链断裂,银行逼债等等,一概不存在。

    但是,你再看看马云,可以说是负面新闻满天飞。而且,很多人已经意识到,马云已经绑架甚至是控制了我们的某些生活,当然马云也窃取了我们的某些数据。

    和马云比,王健林低调,露面相对少,每天都在不停地工作,忙的是万达集团自己的事儿。和王健林比,马云高调,每天都在忙活,但是忙得是别人家的事儿,赵薇家的,王菲家的,李连杰家的,王林家的等等。

    诸位可以看看,这么多年,比如天天上电视的商人,有一个好下场的吗?

    有个人,估计很多人都忘了,那就是北京中关村爱国者的冯军,当年北京中关村的冯五块。回想当年的冯军,多么地如日中天?全国政协委员,天天上电视做嘉宾做创业导师两年多,其产品都用在了神五神六上了,但是现在咋样?据说是欠了一屁股债,听说现在做酒,集资搞传销(不确定,不是造谣)。

    我说的酒,就是贵州茅台镇。可不是茅台酒啊,意思就是在茅台镇随便找个酒厂,贴标,就成了所谓的什么高档酒。他的酒,我喝过,说句心里话,很一般。

    估计有的人知道,茅台镇,酒厂大小几千家,哪家不得有几十个几百个贴标的?

    你说冯军当年最火的时候,他有时间管自己的公司吗?而且冯军把公司的创始人几乎是全部开掉,他自己每天忙着上电视,结果,就是今天的冯军,大家也都看到了。

    有在电视上看到冯军的应该知道,冯军长的,猪头大耳的,也不好看。我就不明白,电视的吸引力咋就那么大呢?

    当然了,马云和冯军的路数不一样,冯军是乐于上央视当创业导师,马云是专门钻营明星演员圈儿大腕儿,尤其是女演员。但是,马云和冯军的“不务正业”,是没有任何区别的。

    你想想,你一个月都不来公司一趟,你觉得你能管好公司吗?

    而且还有一个,那就是这些企业家们所有的从事“第三产业”的几乎都齐刷刷地失败了。当然了,我说的“第三产业”不是咱普通意义上所理解的第三产业。比如我不久前听人说的冯军,据说前些年最火的时候被人忽悠去开发欧洲,开发什么冰岛芬兰西班牙丹麦。他甚至都不是去买地,简直就是去买国家。结果怎么样?国王没当上,穿西装去的,光屁股回来的吧?

    人贵有自知之明,说白了李嘉诚有,老李90高龄了,依旧谦虚谨慎,见谁都客客气气的。王健林可谓是兢兢业业,就知道工作工作工作。再比如福耀玻璃的老板曹德旺,人家是企业家,是做企业的。我就想逐步地把企业做好,我逐步扩大再生产,我逐步占领越来越多的全球汽车玻璃市场份额。我就做这一件事,我把这一件事做好就可以了。

    但是你再看马云,算企业家吗?整天忙活的,都是与本案无关的人和事。甚至,马云自己都说,我和赵薇就见过那么几次,怎么老把我和赵薇扯一起呢?关键是,你俩的“亲密照”,难道还少吗?如果你真的洁身自爱,会惹上这身骚吗?而且,如果不是赵薇负面新闻缠身,你会说这话吗?现在想把自己摘干净?群众的眼睛可是雪亮的啊。

    而且你再看看马云穿的,王健林甭管啥时候都是西装笔挺,领带系的一丝不苟。一看就给人一种天然的信任感,很强烈的职业经理人的感觉。你再看看马云,穿的破衣喽嗖的,可能挺贵的,但是,不像个职业经理人,倒像个游手好闲少拉一钻不务正业的二流子似的。







    从舆论情况分析,我个人估计,马云要出事儿。我可不是造谣啊,我是感觉,马云要步师傅王林短路。

    不是后路,是短路,甚至是断路。

    估计有些人和我一样,不明白,难道一个人做企业家的超级感受,呼风唤雨的,这种超级大的快感,还不够吗?还得要上电视接触很多女明星?用另外一种方式来证明自己的超能力和自我感受某种超快感吗?

    我个人觉得,其实说到底,马云之流,还是格局不够,还是从小过穷日子的时候的那套迂腐思维。那时候觉得,我如果能见个李双江董文华,甚至让我立刻去死,我都认了,也就这么点出息。

    马云之所以做大,不是他有多智慧超能力,断然不是,而是他赶上这拨儿了而已。这不是必然,仅是偶然罢了。

    中国人讲究气数也讲究劫数,我觉得马云,气数已尽,越来越不好,不定哪天,他的世界,彻底坍塌。

    此文到此结束,我把话撂这儿,大家擦亮眼睛,拭目以待之!

    现在是一言不合就失联,如果您认同我的观点,请您加我微信bjfzmj13和bjfzmj14(切记不要重复加)

    肥猪满圈出品

    20171216於京师北平府
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 楼主| ZHANG737 发表于 2018-1-1 08:54:08 | 显示全部楼层
40年来,我们在无路中走出了一条新路、好路,
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 楼主| ZHANG737 发表于 2018-1-11 12:12:46 | 显示全部楼层
改革开放是实现中国梦的必由之路       
http://www.CRNTT.com   2018-01-11 09:07:46


  中评社北京1月11日电/在2018年新年贺词中,习近平主席指出:“2018年,我们将迎来改革开放40周年。改革开放是当代中国发展进步的必由之路,是实现中国梦的必由之路。我们要以庆祝改革开放40周年为契机,逢山开路,遇水架桥,将改革进行到底。”

  光明日报发表署名张目的评论文章表示,40年前的5月11日,《光明日报》发表了《实践是检验真理的唯一标准》一文。这篇文章发表后产生的石破天惊般的效应,也说明了其所具有的巨大冲击力远不限于学术界乃至思想界,而是波及政治、经济、文化、社会等各个方面。以这篇文章破冰开道,中国的思想解放拉开了序幕。

  思想解放,是去除精神桎梏的利器,是实事求是的铺路机。正是40年前的思想解放运动,为其后几个月召开的、标志着中国开始实行改革开放政策的党的十一届三中全会,做了精神上和社会心理上的准备,并为其奠定了思想理论基础。

  正是十一届三中全会,结束了“以阶级斗争为纲”的政治路线,作出了“把全党工作着重点和全国人民的注意力转移到社会主义现代化建设上来的战略决策”,在《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》中明确肯定和支持了正在进行着的农村生产制度变革,并以此为标志开始实施改革开放的国策。其后40年,中国改革开放所取得的一切成就,都源于转折了中国命运的十一届三中全会。

  文章指出,十一届三中全会至今40年间,中国改革开放的征途并不平坦。但是,实践已经证明,只要改革开放的大方向不变,中国就完全可以成为世界发展潮流中的弄潮儿。如果说40年前,人们是从餐桌上食物的变化开始认识改革开放,从而拥护之、投入之并随之而动的话,那么40年后,当人们已不再顾虑温饱,更应该认识到改革开放之于中国的意义。

  当然,改革开放带给中国的,不仅仅是餐桌上的变化,不仅仅是温饱,也不仅仅是经济体量的剧增以及随之而来的跨入中等收入国家门槛。改革开放带给中国最根本、最具决定意义的变化,就是人的自由度增大。正是有了自由以及不断跟进的制度化认可,人们才有可能释放出创造潜力,推动经济社会的飞跃式发展。

  人的自由度的增大以及不断增大的历程和愿景,也决定了中国改革开放的大方向不应变、不能变。40年里,改革开放已不仅是国家的政治经济政策,同时也已化成人们的精神力量和社会责任。以往40年的历史提示人们,只有坚持改革开放,中国才会如以往那样遇到各种发展之机,从而抓住这些机遇,顺应时势,进而促成和成就历史之变。

  文章称,40年之后,由于其看得见、摸得着、感受得到的巨大成就,改革开放仍然是中国最大的政治经济共识,仍然是中国前行方向的不争之定数。改革开放之不可移、不可变的根基在于,它已经成为政治经济稳定的标志物,成为人们安定坦然的心理基础。

  改革开放使中国成为真正意义上的世界大国。纪念改革开放40周年,确定改革开放的方向并坚定前行,这正是历史昭示的实现中国梦的必由之路。
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 楼主| ZHANG737 发表于 2018-1-11 12:14:15 | 显示全部楼层
中国地方政府债务风险总体可控       
http://www.CRNTT.com   2018-01-11 09:06:57


  中评社北京1月11日电/当前,有一种观点夸大中国地方政府债务对经济社会发展的负面影响,甚至将其称为即将爆发的危机。这种观点显然有失偏颇。

  人民日报发表中国财政科学研究院研究员陈龙文章表示,客观认识地方政府债务问题,首先需要厘清其统计口径及范围。中国曾于2014年按照负有偿还责任的债务、负有担保责任的债务和可能承担一定救助责任的债务三个口径,对地方政府债务存量进行清理甄别。清理甄别之后的数据显示,截至2014年末,地方政府负有偿还责任的债务余额为15.4万亿元,负有担保责任的债务和可能承担一定救助责任的债务余额为8.6万亿元。此后,中国进一步规范了地方政府举债行为,明确规定地方政府举债应采取发行政府债券方式,各级政府及其所属部门不得直接或者间接通过企业、事业单位等其他任何主体举借政府债务,也不得为任何单位和个人的债务以任何方式提供担保。通过PPP模式转化为企业债务的,以及自2015年起融资平台公司新增债务,均不再纳入地方政府债务。这也意味着自2015年开始,不能再将融资平台的债务增加等同于地方政府债务的增加,并且地方政府将不再产生新的负有担保责任的债务。一些人没有注意到这些统计口径的变化,甚至将一些国有企业的债务也计入统计范围,从而夸大了地方政府债务的规模。

  文章称,从实际情况看,中国地方政府债务规模在风险可控范围之内。截至2016年末,中国地方政府债务余额为15.32万亿元,控制在年度地方政府债务限额17.19万亿元以内,地方政府债务率(债务余额/综合财力)为80.5%,低于国际货币基金组织90%—150%的控制标准参考值。如果加上纳入预算管理的中央政府债务12.01万亿元,中国政府债务为27.33万亿元,占国内生产总值的比重为36.7%,不仅低于国际公认的政府债务负担率60%的警戒线,而且低于主要市场经济国家和新兴市场国家的平均水平。

  进一步分析债务成因可以发现,西方国家的政府债务主要源于行政消耗、刺激消费以及迎合选民需求,具有“消耗性”特质。而中国地方政府债务主要是因地方基本建设投资而产生,具有“建设性”“生产性”特质,不仅可以提高生产生活水平,而且能够增强未来经济发展潜力。因此,中国地方政府债务安全和风险控制状况要远优于西方国家。

  文章指出,在大力规范和强化地方政府债务管理方面,中国采取了许多行之有效的措施。比如,允许地方政府适度举债,同时对举债主体、举债方式、规模控制、预算管理、举债用途、风险控制、责任追究等方面作出明确规定。实施债务置换、限额管理等措施,建立地方政府债务风险评估和预警机制、应急处置机制以及责任追究制度,提升地方政府债务管理能力,挤压违规举债空间。2017年7月,全国金融工作会议提出要严控地方政府债务增量,实行终身问责、倒查责任,进一步增强了对地方政府债务的约束力。

  由此可见,中国地方政府债务风险总体可控。当然,我们也不能忽视其中隐藏的风险,尤其需要重视地方政府债务对供给侧结构性改革和高质量发展的不利影响。进一步强化地方政府债务管理,既要强化流量管理,切实把债务风险关进笼子里;更应着眼于存量调整,加快财政体制和地方融资机制改革,从深层次上解决这一问题。                                                
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 楼主| ZHANG737 发表于 2018-1-11 12:24:47 | 显示全部楼层
清华侯若石教授点名批评吴敬琏、厉以宁、张维迎,你怎么看?(转载)
楼主:张志abc3 时间:2018-01-10 08:30:00 点击:15295 回复:329
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  近日,清华大学国际问题研究所研究员侯若石教授,点名批评了吴敬琏、厉以宁、张维迎等三名对我国经济改革理论有较大影响的经济学家的某些理论观点,认为他们的改革理论是“嫌贫爱富”,是从西方搬来的并且已经落伍的、正在走向没落的理论。 侯文同时尖锐地指出,三名经济学家鼓吹的英美式“现代企业制度”绝对不适合我国国企改革的模式。
  一石激起千层浪。侯文的发表,立即在经济学界和有关方面的引起广泛注意和高度重视。据我们所知,这篇文章除在网上不断大 量被人转贴外,《中国改革》、《前线》、《社会科学报》等有较大影响的刊物和报纸也纷纷转载或邀其另行撰写了内容相近的 文章发表。为使广大网友了解这篇文章的主要观点和内容,本刊现将侯文摘要发表,供读者参考。
  侯若石其人:
  1982年在北京大学获经济学硕士学位。长期从事国际经济关系和外国经济制度研究。现为 浙江大学公共管理学院教授(2006-2008年)。中国法学会WTO法律研究会常务理事。曾任中国现代国际关系研究院研究员,清华大学国际问题研究所研究员,清华大学伟伦特聘教授,北京大学东南亚研究所研究员。
  研究方向:全球生产体系、知识经济和知识管理、国际经济关系。
  一、在“制度创新”大旗下的历史倒退
  近年来,中国经济学界出现了一个怪现象:某些主张实行现代企业制度的经济学家不断发表维护高收入者利益和歧视低收入者的 观点。
  比如,张维迎认为,目前出现的一些企业家不依法纳税的现象不是犯法,而是犯错误。有的学者认为,贫富差距不平等是必然的。 如厉以宁认为,结果平等是不应该的,机会均等是不可能的,我们应该弘扬一种来自优秀传统文化的中国式公平观念。好比一个 大家庭,家长指定老二上大学,老大去打工做苦力供养老二,但由于他们对大家庭有“群体认同感”,就不会认为这有什么不公 平。这些学者坚持认为,不能笼统地用基尼系数来说明中国的问题。中国的问题不是靠“杀富济贫”就能解决的,市场经济中的 贫富悬殊,两极分化是必然的、正常的现象。
  目前,中国城市最贫穷的人与最富有的人财富差距不断拉大,在一些国有企业集中的地方,这个现象更为突出。这一切都是在 “制度创新”的旗号下进行的,其理论基础是西方新自由主义的新制度经济学家提出的现代企业制度。解释现代企业制度的理论 总是围绕“产权”而展开,并且过分强调企业经理的作用,甚至把企业经理的地位置于所有者之上。
  所以,现代企业制度所采用的公司治理方式是专制性的,是集权制度。中国的主流经济学家认为,通过民主化程序来解决企业决 策分歧非常没有效率,因此,企业只能由经理人搞**. 厉以宁等人嫌贫爱富的观点与现代企业制度理论有密切关系。这种理论在 国企改革中的主要作法是企业产权变更和对经理人的股权赠予。所以,厉以宁、吴敬琏、张维迎等在中国改革中最有影响的几位 经济学家,都主张改变国有企业的所有权,向经理赠送企业股权。然而,事实说明把新制度经济学的产权变更和股权赠予说成制 度创新是荒谬的。
  首先,根据吴敬琏、厉以宁、张维迎这些著名学者提出的股份制理论推行的所谓“制度创新”根本不是真正的现代企业制度,而 是古老的企业制度。例如,在一些地方,经理人收购成为产权变更的主要方式。且不说经理人借此侵占国有企业资产是否合理和 合法,从生产组织方式变化的历史看,这就是历史的倒退。有些国有企业变为总经理一个人所有,企业实际上成为家族企业;有 些国有企业为几个经理人所有,企业成为合伙企业。在企业发展历史上,这两种企业制度都是最原始的企业制度。
  其次,根据吴、厉、张三人提出的公司治理理论,所采取的“制度创新”方法是“张冠李戴”。在西方,不同的公司治理体系采 用不同的治理方式。例如,股权赠予被广泛应用在英美公司体系,而在不实行这个体系的大多数国家和地区,它就不是激励经理 人的主要方式,在企业经理人从公司获得的财富中它的比重就不大,甚至为零。
  把股权赠予搬到中国来,作为激励经理人的方法是极不合适的。因为,中国的国有企业改革的主要方向应该是国有资产所有者成 为大股东,这与以大股东为主的德日公司体系更相近。在这个体系中,由于大股东有能力直接监督经理人,股权赠予的必要性因 而大大减弱。今天,即使在英美体系中,减少和控制股权赠予也正在成为公司治理革新的重要内容。在中国,反而放大它的作用, 这是历史的倒退。
  二、“现代企业制度”是落伍的、正走向没落的企业制度
  1 、现代企业制度忽略生产能力的发展,片面强调交易成本和激励机制是完全错误的
  正当国内的所谓主流经济学家极力鼓吹现代企业制度理论时,西方经济学家已经在研究这个制度走向没落的趋势。在发达国家, 无论是经济学家,还是企业管理者都认识到,现代企业制度生存了近百年,正面临被改造的命运。从20世纪90年代以来发达国家 的企业实践看,一个产品的生产经营已不再局限于一个企业之内,那种一个企业包揽生产经营活动全过程的垂直一体化的企业界 限开始被打破。因此,尽管不能否认现代企业制度曾经并且仍然是当今世界占主导性的生产组织方式,但它的局限性已经暴露于 世。
  作为现代企业制度的理论基础的新制度经济学的核心理论是“交易成本假说”(所谓交易成本,被定义为发现价格的成本),新 制度经济学认为交易成本是决定一种经济体制结构的制度基础,因此,它强调交易成本,忽略企业的生产形态。它主张认为由于 交易成本的存在,企业自己的经营代替了企业之外的市场交易所起的生产协调职能,在企业内部完全由企业家指挥生产,企业家 的行政指令高于一切,代替了市场交易。
  正是在这种理论的引导下,经理人在企业内拥有了专制权,于是大公司高层管理人士利用这种权利为自己谋取私利。到20世纪90 年代末,美国最大的100 家大公司的“高管”的工资收入由1970年是普通劳动者的39倍,扩大到了1000倍。近年来,西方国家接 连出现大公司财务丑闻,暴露了现代企业制度专制性的弊病。高级经理们利用手中获得的公司股票和股票期权,从事非法交易, 为自己谋取暴利;通过做账,把大笔公司财产据为己有,对劳动者和社会大众造成严重危害。
  同时,自20世纪80年代以来,由于“高管”获得股权,成为企业大股东,造成企业所有者和经营者合二为一,混淆不清,出现了 所有者缺位现象。使得现代企业制度及其所有者和经营者分离的法人治理结构遭遇挑战。
  人类的生产组织方式不是一成不变的。在发达国家,能够克服现代企业制度的弊病的、新的生产组织方式已经崭露头角。
  有的西方经济学家提出,包揽生产经营活动全过程的垂直一体化的企业的界限被打破。因此,某种新的生产组织方式将代替现代 企业制度,成为主导性的生产组织方式。近年来,国外经济学家在这方面的研究成果颇丰,发达国家的企业也在积极推广新的生 产组织方式。
  但我国经济学界的情况却恰恰相反。一些著名经济学家无视生产组织方式的新变化,仍把现代企业制度当作生产组织方式唯一的 选择,认为交易成本是决定制度结构的主要因素,认为它能彻底解决国有企业的问题。所以,至今活跃在理论前沿的著名经济学 家仍把新自由主义的新制度经济学视为解释企业制度的唯一正确理论。他们主张的改革理论主要有以下内容:
  (1 )现代企业制度是现代生产组织的惟一方式;(2 )新制度经济学是解释企业制度的唯一理论;(3 )主张股东主导的公司 治理方式;(4 )过分强调对企业管理者的激励作用。
  众所周知,决定企业存在的核心因素是生产力,而不是交易。现代企业作为一种制度存在,是由生产力水平决定的。而且,企业 本来就是生产单位,生产能力必然是决定企业的核心因素。但新制度经济学的理论,把企业重点放在建立激励机制方面,而忽略 对生产能力的发展。这种观点是极为片面的。马克思主义有关企业的论断是以生产力发展为基础的。
  西方的一些尊重客观事实的经济学家,尽管他们不会遵照马克思的基本理论看问题,但他们从企业的生产实践中仍然得出了生产 力是企业存在的决定性因素的看法。同时,企业实践表明,随着生产技术的不断发展变化,企业生产组织方式必然会相应变化, 而这是交易成本不能解释的。面对生产力决定论的合理性,新制度经济学的鼻祖美国经济学家科斯也不得不修正了自己片面的观 点,承认交易成本不是决定制度结构的主要因素。
  我们不应否认交易成本是一种客观存在,也不应否认交易成本理论有其合理性。但是,必须看到,根据马克思主义生产力决定生 产关系的原理,现代企业作为一种制度存在,是由生产力水平决定的。所以,交易成本与生产成本相比较,决定企业生产经营活 动更重要的是生产成本。但现代企业制度的理论,却片面强调交易成本,忽略生产能力的发展,把企业发展的重点放在对企业管 理者的激励上,过度强调激励机制的建立,是极为错误的。
  2 、股东主导的治理模式并不是公司治理的唯一模式
  吴敬琏、厉以宁、张维迎等人至今仍坚持交易成本理论,为的是说明股东主导的公司治理模式或治理结构是最有效的。
  治理指的是处理不同利益者关系的方式。在西方企业理论中,现代企业的治理被称为公司治理,即处理参与企业的不同利益者关 系的方式。在中国,则被翻译为法人治理。在英语中,“公司”和“法人”是同一个词。但是,由于公司有自己的法人代表,如 果把公司治理说成是法人治理,就很容易把公司治理理解为只能由公司的法人代表进行。因此,国内有些学者把公司治理说成法 人治理的用意在于,把股东和经理人之外的其他企业参与者完全排除掉,进而将股东主导作为公司治理的唯一模式。
  企业到底应该对谁负责?或者说,应该由谁指挥、约束经理?张维迎主张:以股东为主导,经理对股东负责,股东对经理进行控 制。由于监督经理是需要成本的,最好的办法就是把股权送给经理人。又由于股东只要求一个“满意的利润”,只要企业利润大 于这个满意利润,经理就可以随意地支配超额利润。所以他认为,企业应该由经理人在企业搞**. 他还认为,“通过民主化程序 解决企业内的分歧非常没有效率,这种决策,是难以适应市场变化的官僚化体制。”吴敬琏则认为:“所谓公司治理结构,是指 由所有者、董事会和高级执行人员(即高级经理人员)三者组成的一种组织结构。”
  这些说法是十分武断的,因为公司治理体系和模式具有多样性。当今世界公司治理模式分为两大类,一类是股东主导模式,其治 理方向是股东监督和激励经理人,控制经理行为。这种模式治理的一大特点是股东与经理人之外的其他企业参与者的利益与公司 治理无关。因此,这种公司治理结构只由所有者、董事会和高级经理人员三者组成,劳动者和其他企业参与者都被排斥在公司治 理结构之外。这种模式主要是英美公司的治理体系。
  另一类是利益相关者模式。这种模式即是:劳动者、消费者、贷款者、供应商和企业所在地区的居民都要参与公司治理。在这种 模式中,治理的方向是限制大股东的权利,防止小股东利益被剥夺。因此,为了更有力地监督大股东,劳动者和贷款银行等也是 公司董事会的必要成员。近年来在西方,突破股东治理结构的局限性,已经提到各国公司制度改革的日程上,越来越多的公司开 始实行企业的利益相关者治理方式。
  张维迎为了反对利益相关者模式,居然说通过民主程序解决分歧,是官僚化体制。这种把民主化与官僚体制划上等号的观点,不 仅是一个逻辑错误,而且是无视劳动者作用的立场错误。
  在世界各国公司治理模式和体系日趋多样化的今天,张维迎、厉以宁、吴敬琏等人仍主张实行股东主导模式和英美公司治理体系, 不但再次显示他们的观点是片面的,而且表明他们是主张将劳动者排斥在公司治理之外的结果。
  3 、三位学者主张的公司治理方向导致了贫富差距的不断扩大。
  张维迎认为,将股东作为公司所有者是误导,而应将经理视为“实际的所有者”。这就表明,他内心认为,企业权力应完全由经 理掌握,只有激励经理才能提高企业绩效。这个观点不但成为国内经理们利用手中经营管理权索取股票期权的理由,而且成为主 张建立现代企业制度的中国经济学家们强烈要求向经理赠送企业股权的理论依据。本来,在发达国家,约束和激励公司经理人的 公司治理方式是多样的,例如,企业并购、大股东控制、投资者代理人参与、董事会组成的调整、企业利益相关者参与等等,向 经理人赠送股权只是其中一种方式。
  而且,对这种方式的有效性,早就有人提出质疑。国外的大量统计资料表明,增加经理人的股权,与企业的业绩并不相关,而且, 这种作法对企业健康发展还有负面作用。比如,经理人为了维护自己的股权收益,对投资项目采取保守态度,不利于企业的长期 发展。2003年,美国一家公司调查的结果表明,绝大多数人认为,公司经理人的收入过高,赠送股权并没有改善公司业绩,应当 大力改革公司治理方式,减少经理人的收入。这些事实证明,张维迎等人提出的对经理人赠送股权进行激励的办法是片面的。
  张维迎曾说:“从社会观点来看,资本雇佣劳动是合意的,因为只有这样一种机制可以保证经营工作由称职的人来承担。”为了 论证他的谬论,甚至污蔑广大穷人具有说谎的积极性。他说:“越是富有的人越没有积极性谎报自己的能力(或者说,越是贫穷 的人越有积极性谎报自己的能力),因此,让资本所有者拥有当企业家的优先权是保证真正具有企业家才能的人占据企业家岗位 的重要机制。”正是由于张维迎、厉以宁等所谓主流经济学家这些年来不断吹捧富人,污蔑穷人,鼓吹贫富不平等的合理性,把 劳动者排斥在公司治理结构之外,才使得现代企业制度理论在中国改革中转化成了主要为企业经理利益服务的理论。因此,说他 们的理论是导致贫富差距扩大的谬论,并不为过。
  三、公司治理应当着眼于提高企业对社会发展的作用
  20世纪90年代,针对企业与社会经济整体发展的矛盾,发达国家开始反思现代企业制度。认识到现代企业制度除了放大了企业经 理的专制性,造成经理滥用权力,损害了劳动者和其他企业参与者的利益外,还造成企业以短期赢利为目标,影响了整个社会经 济的长期稳定发展。由此,引起了发达国家正在进行以革新公司治理为主要内容的企业制度改革。改革的要义是企业制度应利于 国民经济增长和社会发展。
  首先,从正确处理企业与社会的关系出发,重新界定公司治理的目标,做到公司与社会保持一致。把它从公司内部扩展到外部。 在任何国家,公司治理机制都有两个不可缺少而又不可分离的目标:一是扩大企业的业绩;二是确保公司与社会保持一致。20世 纪80年代以来,发达国家出现了外包生产的新趋势,一些加工制造业务或非核心业务外包给了其他企业。原来由一个企业完成生 产经营的所有功能,现在由多个企业来完成,一个产品的生产经营已不再局限在一个企业之内。
  实现共同生产产品的目标需要长期稳定的市场,企业之间保持连续的、稳定的合作关系变得极为重要,这样,就必须突破现代企 业制度的功利性、经营目标的短期性、治理结构的对立性。这就是说,公司治理不但要监督管理者的行为,限制经理人和其他企 业内部人滥用权力和侵吞企业资产,而且要确保企业与社会利益的一致性,确保公司能够保护投资者和社会的利益,而不是只保 护公司内部人的私利。
  其次,重新定义企业的作用和地位。在任何国家,企业都是行使社会责任和经济发展职能的主要机构。所以,自20世纪80年代以 来,在全球范围兴起了一场要求企业,特别是跨国公司在谋求经济利益最大化的同时,承担起社会责任的运动。它强调,公司除 了为股东追求利润外,也应当考虑企业相关利益者的利益,而这其中,劳动者的利益是公司社会责任中最主要的内容。
  所以,公司治理机制应与政府共同引导及确保公司采取对全社会有益的行为,应将公司治理机制中的所有者与经营者的委托―― 代理关系扩展到公司之外,使社会与公司之间也成为委托――代理关系,即确保公司在行使自己盈利行为的同时,担负起一定的 社会责任。
  在今天的西方国家,如果一个企业能主动担负社会责任,它的可信度就高。我们作为社会主义国家,企业的最终或根本目标更应 该是为劳动群众谋福利,为全社会服务。社会主义的经济基础本应具有这种社会性。所以,我们应当让企业向有利于劳动者和社 会的方向发展。反之,如果按照张维迎、吴敬琏、厉以宁等人的那种只为富人服务的现代企业制度的主张进行国有企业改革,把 产权变更和股权赠予视为制度创新,那就只能是国有企业的全面私有化,只能是损害社会主义市场经济的正常发展。
  附一篇:卢麒元观点
  市场化与私有化
  ——对厉以宁和吴敬琏的深刻批判
  没有足够的哲学功底,就不要妄言经济学逻辑。妄言经济学逻辑,不仅仅会犯教条主义错误,还有可能导致人民的苦难和国家的灾难。
  吴敬琏先生和厉以宁先生,被捧为中国经济学界的泰山北斗,且为历届中国政府所倚重,他们的经济学逻辑深刻地影响着中国的经济制度和经济政策。然而,单纯就经济学水平而言,此二人盛名之下其实难副。哲学讲究辩证,经济学判断从来都是相对的,或者说经济学没有绝对是非标准。再深入一步,经济学研究的着眼点是度的问题,也就是所谓边际效用问题。任何事情都存在局限性,正所谓过犹不及。
  吴先生和厉先生走极端了。
  吴敬琏先生推崇市场化。笔者阅读过吴先生的大部分经济学著作。老实说,吴先生的学问尚欠周严。吴先生的研究欠缺两样东西:第一,市场化效能的外部约束条件;第二,市场化效能的边际确定与控制。用通俗的语言来描述:第一,越是好的市场,越需要有效的行政干预;第二,市场是一个有限概念,过度市场化一定酿成灾难,必须确定市场化的绝对边界和效用边际,必须通过制度和政策实施有效地控制。换句话说,建立市场的同时,必须完善实施管理控制的制度和手段。否则,真理向前一步就会变成谬误。吴先生及其弟子门生对推动中国市场化有贡献。但是,那种近乎宗教信仰的市场化理论,严重误导了中国政府对改革方向的认知。他们对于中国畸形的市场化,有着不可推卸的责任。中国要建立真正的市场,而不应该是建立“赌场”,更不应该是建立“屠宰场”。
  厉以宁先生推崇私有化。笔者阅读过厉先生的大部分经济学著作。老实说,厉先生的学问不仅仅欠缺周严,还存在严重的道德缺失。厉先生对股份制情有独钟。很遗憾,厉先生却没有搞清楚公有制、股份制与私有制之间的关系。厉先生戮力推行的其实不是真正的股份制,而是狭义私有制。严格意义上的股份制,本质上是公有制的一种模式。厉先生所倡导的畸形股份制改革,是将国有资产通过违宪和违法的方式转变成为私有财产。这是打着股份制招牌,违宪违法地推行私有制。管理层违宪和违法的情况非常严重,旧股东(人民)未能行使股东权力,管理层私自将股东资产转移(侵吞)了,这是极端严重的犯罪行为。稍具哲学常识的人都知道,主体性缺失源于代理权越位。解决国有资产管理问题在于抑制代理权越位现象,落实实名股东(从人大代表中抽签选择即可)的股东权力。笔者很惊讶,厉先生及其子弟门生却不想落实国有股权的实名股东参与方案,他们玩了狸猫换太子的游戏,他们促成管理层违宪和违法地将国有变成了私有。将国有资产和集体资产私有化后,我国人民丧失了本就拥有的财产权,成为了一无所有的打工者。没有底线的私有化,无异于封建社会的土地兼并,本质上是对自由人进行奴化。老实说,古今中外都罕见如此无知兼无耻的“经济学大师”。
  市场化和私有化存在着一定的逻辑关系。但是,这种逻辑关系不是必然的和绝对的。恰恰相反,这种逻辑关系是或然的和相对的。市场化和私有化都存在绝对边界和效用边际。政府存在的价值在于寻找、控制、坚守市场化和私有化的绝对边界和效用边际。笔者再重申一遍:过度市场化和过度私有化,将促成少数人剥夺多数人的自由,这是奴化自由公民的伪经济学逻辑,这种理论将导致人类文明的倒退。对“吴市场”和“厉股份”的荒谬经济学逻辑,我们早就应该进行彻底批判了。
  哲学在经济学中的应用,讲究高水平的对立统一。一切自由都是相对的。绝对自由是以绝对不自由为代价的。没有红绿灯和斑马线,汽车的自由将让行人付出血的代价。我国主流经济学家,爲了让利益集团获得绝对自由,已经让全体国民付出了惨重的代价。我国当前和今后的主要工作是完善对市场化和私有化的管理、监督和控制机制,必须使市场化和私有化受到有效的制约和控制。在中国,绝对不能继续推进无底线的市场化和私有化了。这是对人民的犯罪。所谓“杀出血路”,不然“就是死路”,这哪里是在讨论问题?这种疯狂的态度已经远远超出了学术讨论的范畴。这是在鼓动造反,这是在挑起革命。

  本文最后,笔者想点评一下世界银行《2030年的中国:建设现代、和谐、有创造力的高收入社会》的报告。该报告的核心仍然是两化:市场化和私有化。值得警觉的是,该报告的落脚点其实是在人民币上。请注意:
  第一、人民币的币值取决于中国政府的备兑支付能力,具体而言就是政府可支配的财产和收入的总额。政府可支配的财产和收入的总额是共和国的财政实力,这是人民币发行数量的依据,也是人民币信用的物质基础。无论是减持国有资产、降低国家税收、增加政府负债等等建议,其意图均在于肢解国家财政职能,弱化中国政府的备兑支付能力。也就是为掏空人民币币值做前期准备工作。其终极目的是要瓦解中国国家信用。
  我们必须集合并强化中央财政的职能,我们要准备打一场人民币保卫战。
  第二、世行所谓的金融改革,无论是利率市场化还是汇率市场化,其意图都是打破中国政府对资本流动的管理,为国际金融资本“屠城”暗开城门。所谓央行独立性和四大国有商业银行私有化,不过是为国际金融资本提供“屠城”的工具而已。
  我们必须将金融主权牢牢掌握在党中央和全国人大手中,绝对不允许违宪和违法的行为肆意发生。我们必须牢牢控制利率和汇率市场化的进程,绝对不能允许中国的金融市场失控。
  第三、再分配问题超越了一般市场功能,必须通过政府强势介入来解决。其中,财政转移支付和金融转移支付是两种主要方式。财政转移支付和金融转移支付均为国家经济管理主权,此问题严禁任何境外机构介入。协助境外敌对势力侵犯国家经济管理主权,已经构成叛国罪,国家安全机构对相关人士应保持高度警觉。此份世界银行报告涉嫌侵犯我国经济管理主权,我国政府应向其发出严厉的警告。
  我们必须加强税收杠杆和社会保障的综合运用,强化财政转移支付的力度和效能。同时,我们更迫切的要解决实质负利率和实质负汇率的严重问题,我们再也不能向资本特权者进行金融转移支付了。
  笔者申明,笔者一向支持有序建立利率市场化和汇率市场化的长效机制,笔者甚至建议加快利率市场化和汇率市场化的进程。但是,笔者一再强调,一定要明确市场化的边界,一定要确定市场化的效用边际,并据此建立完善的管理控制手段。没有能力管控,就不要轻言松绑。老实说,笔者对有关部门的认识水平和管控能力始终存有疑虑。
  笔者希望,有关方面多学一点哲学。最低限度,要做到两明:自知之明和兼听则明。在特定时期,在特定条件下,市场化和私有化存在着合理性和必然性。但是,我们一定要懂得辩证,要认识事务的相对性,不要搞绝对,不要走极端,要努力实现高水平的对立统一。
  就请吴先生和厉先生去颐养天年吧。就请佐利克先生回美国去忽悠吧。中国还是有一些爱国的、独立的、高素质的优秀经济学家的。关于市场化和私有化问题,中国人一定会给出系统解决方案的。
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作者:君臨天下忽悠兔8 时间:2018-01-10 08:38:08
  頂
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舞曲缠绵月上楼: 2018-01-10 10:27:13  评论
评论 君臨天下忽悠兔:因为吴,厉,张的做法可以把国家的钱合法给私人,所以受某些人欢迎。
pxg728: 2018-01-10 12:25:52  评论
他们是带路党,国企私有化会导致贫富差距加大,社会动荡,国家财政能力大幅下滑,中国经济的安全性大幅下降,然后从新自由主义经济学扩展到新自由主义政府,最终颠覆现有体制。金融自由化会使得早都泛滥的美元欧元日元找到泄洪地——中国,抽中国的血回补西方,降低西方金融的泡沫,这已经堪比吴三桂了
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作者:王佐20135 时间:2018-01-10 08:39:42
  大师兄对二师兄的批评甚为有理。
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捉迷藏专家: 2018-01-10 17:51:02  评论
评论 王佐2013:确定吗,可有消息
glaixy613216: 2018-01-10 19:23:08  评论
这些伪“经济学家”,都是拿美分的JY罢了,只不过马甲稍微高档点
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作者:君臨天下忽悠兔8 时间:2018-01-10 08:41:19
  歐豬霉國被資本家的狗磚家忽悠了
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作者:cnsp121 时间:2018-01-10 08:49:22
  希望有的人穿件一般衣服在广场公园乡间小道车间走走不要前呼后拥。
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作者:花常开p4Lv 6 时间:2018-01-10 08:53:43
  社会主义经济学家什么时候主导世界经济学理论?
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侏罗纪蚊子2017: 2018-01-10 08:57:44  评论
评论 花常开p:委内瑞拉经济啥时候超过美国,社会主义经济学家就可以主导世界
orzloong: 2018-01-10 11:38:09  评论
评论 侏罗纪蚊子2017 :委内瑞拉的经济早就超越了民主的冈比亚
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作者:ty_云舒312Lv 3 时间:2018-01-10 09:03:39
  被点名的这几头确实有被点名的必要!
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我傻多想一会儿: 2018-01-10 10:17:14  评论
评论 ty_云舒312:更应该送上刑场,用机枪点名!
69239797: 2018-01-10 17:05:23  评论
评论 ty_云舒312:+10086
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作者:世代书香14 时间:2018-01-10 09:08:54
  支持,其他人我不知道,但吴敬琏绝对不是好东西,他在央视上鼓吹的国企私有化就让我很反感,好像国企除了私有化之外就没有其他出路了,这不是给华尔街背书吗?帮犹太资本控制中国打前哨吗?
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钱换纸巾啦: 2018-01-10 11:41:27  评论
那样华人就更没有话语权,内耗瓦解的就更快
吉大傻: 2018-01-10 12:37:18  评论
评论 世代书香1:把国企的股份给每个公民,要私有你就从每个公民手里去买,那群狗日的都是想侵吞国家资产。
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作者:爱在离别时02 时间:2018-01-10 09:13:32
  反正那3位,确实是臭名远扬了
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作者:西革党教父 时间:2018-01-10 09:15:18
  经济学家本来就是屁股决定脑袋的。
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作者:八加一等于酒99992 时间:2018-01-10 09:21:28
  对于经济咱不懂。欧美那多乱呀,这个党,那个党,你在好特朗普给你该喽。我一个东北种地的多好,天天喝着自酿的二锅头。
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八加一等于酒9999: 2018-01-10 09:52:19  评论
说白了,就是钱进谁兜
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作者:ilpleut1 时间:2018-01-10 09:31:25
  这些人的徒子徒孙已经遍布各要害岗位
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黄梅网6: 2018-01-10 14:14:25  评论
评论 ilpleut:是的,这才是可悲的地方。
向往唐汉: 2018-01-10 22:10:52  评论
评论 ilpleut:确实如此
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作者:匹夫不敢忘忧2 时间:2018-01-10 09:40:19
  嗯,写的不错,有力的反思。我们不能老被一种观点左右,改开都四十年了,借鉴国外先进经验的方法应该检讨了,好像也该学的不该学的,都学完了。就像一个拜师学艺的徒弟,也该出山了,不能老是跟在师傅的屁股后边。
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戴维卡梅伦: 2018-01-11 04:27:55  评论
我很赞同你的观点。
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作者:wetianya6 时间:2018-01-10 09:41:17
  某某某家族是资本家的总后台。
来自 天涯社区客户端 | 举报 | 14楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:独立之声 时间:2018-01-10 09:45:57
  这篇作文的作者看出了问题,却没有提出解决问题的能力,从中我看出来的是这个作者带有马克思哲学熏陶出来的也算是经济学者吧。他对我们的主流经济学者的批判我是认可,但对其提出来的理念是是否定的。
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吴越千年后: 2018-01-10 09:59:35  评论
赞同
moyuer8888: 2018-01-10 11:03:32  评论
说的好听的,理想的东西往往是不存在的。我们绝大多数的时候都是两害相权取其轻。
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作者:独立之声 时间:2018-01-10 09:48:36
  在“制度创新”大旗下的历史倒退,这点所论,论道点上经理人本就是一个打工的,凭效益吃放的白领,而不是股权的承担者。
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作者:casketer2 时间:2018-01-10 09:50:23
  顶,改革一定要中国特色,向走资本主义道路的学者就是假洋鬼子,对外跪求,对抑扬气使。
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作者:独立之声 时间:2018-01-10 09:57:12
  我上来就破题,否定的该文的理念,【公司治理机制应与政府共同引导及确保公司采取对全社会有益的行为,应将公司治理机制中的所有者与经营者的委托―― 代理关系扩展到公司之外,使社会与公司之间也成为委托――代理关系,即确保公司在行使自己盈利行为的同时,担负起一定的 社会责任。】公司、企业是盈利的单位,她的社会责任不是道德责任,承担的是我们社会的法律责任,如果让我们的公司承担这个社会的道德责任,她不应该是追求利润承担起社会、国家的责任,把公司追求利润的公司作为一个慈善公司不更好吗?!
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小猪维罗: 2018-01-10 11:22:11  评论
一个不承担社会责任的公司:第一个打你脸的就是大资本家李嘉诚,第二个打你脸的是比尔盖茨
独立之声: 2018-01-10 13:28:59  评论
我就想问一下公司如果承担【社会责任】,我们为神马要改制,让我们的国企承担社会责任好了!资本本身就是追逐利润的,她是没有国界的,如果让资本爱国、爱民,她就不是资本了。我们要给资本创造符合我们国家法律的条件,包括你手里的银行存款进行再生产,而不是让你的存款承担社会的责任。
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作者:用户5695015995 时间:2018-01-10 10:04:19
  侯某若非神经错乱,就是迎合上意,狗屁不通
来自 天涯社区客户端 | 举报 | 19楼 | 打赏 | 回复 | 评论(5) | 赞
marktwain13: 2018-01-10 11:52:23  评论
批评你们这种狗贼的观点就是狗屁不通了?
未有乡富翁_: 2018-01-10 11:58:51  评论
你这就有点脑缺氧了哈
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作者:路边炸蛋2 时间:2018-01-10 10:16:21
  现在的专家一为主人想问题,二为自己想问题;哪有什么为国家和人民想问题专家?贫富差距己成“荷叶”型,一有大风咋办?
来自 天涯社区客户端 | 举报 | 20楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞
作者:xuelang6Lv 1 时间:2018-01-10 10:20:19
  这三个狗日的就应该马上枪决,他们三个就像皇帝新装里的三个骗子…
来自 天涯社区客户端 | 举报 | 21楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞
向往唐汉: 2018-01-10 22:12:54  评论
评论 xuelang6:顶
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作者:独立之声 时间:2018-01-10 10:22:24
  公司制企业到我们这里就变味了,公司的经理人不应该成为公司的股权所有者、拥有公司的大量股份,股权的所有者可以聘用职业经理人,一般经理在我们国家的企业公司属于公司的高管,这是错位的表现,公司的经理要采用聘用制,干得好就用,干不好重新聘任。经理人的价值就是为股东创造价值和利润,不能为股东创造利润,赖赖唧唧的还能够站着茅坑不拉屎。经理人拥有的大量股份的弊端该文有所简述,我不在累牍。
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作者:周文森 时间:2018-01-10 10:29:32
  近年来,中国经济学界出现了一个怪现象:某些主张实行现代企业制度的经济学家不断发表维护高收入者利益和歧视低收入者的 观点。
  比如,张维迎认为,目前出现的一些企业家不依法纳税的现象不是犯法,而是犯错误。有的学者认为,贫富差距不平等是必然的。 如厉以宁认为,结果平等是不应该的,机会均等是不可能的,我们应该弘扬一种来自优秀传统文化的中国式公平观念。好比一个 大家庭,家长指定老二上大学,老大去打工做苦力供养老二,但由于他们对大家庭有“群体认同感”,就不会认为这有什么不公 平。这些学者坚持认为,不能笼统地用基尼系数来说明中国的问题。中国的问题不是靠“杀富济贫”就能解决的,市场经济中的 贫富悬殊,两极分化是必然的、正常的现象。
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作者:伴猪走四方 时间:2018-01-10 10:33:26
  一股势力,得到资本的支持,最关键的是得到体制内渴望推盘谋取最大利益者的暗中款曲。
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作者:法泗浪子二7 时间:2018-01-10 10:44:30
  这三头猪加上汉奸茅于轼,堪称“四大国贼”,人人得而诛之!
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黄梅网6:                                                                                               
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88888 发表于 2018-1-17 10:14:20 | 显示全部楼层
马相,赵军旗,任志强,潘石屹,王石,吴敬琏,厉以宁,茅于轼,贺卫方,,,,,,
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